تأثير العرب في العالم

– الواقع العربي بين الظروف والإمكانيات
– الوضع الثقافي والعلمي للعرب
– حركات المقاومة والوضع العسكري والاقتصادي
– دور النفط وإمكانيات العرب في استخدامه

فيصل القاسم: تحية طيبة مشاهدينا الكرام. لماذا كلما تعرض بلد عربي لعدوان أو لأزمة تنطلق أصوات تنادي أين العرب؟ أين العرب؟ أليست صرخة عبثية؟ ماذا يستطيع العرب أن يفعلوا أكثر مما فعلوا؟ أليس من الخطأ تحميلهم أكثر من طاقتهم؟ أليس من الخطأ تصويرهم أكبر من حجمهم؟ أليس محل العرب من الإعراب عالميا في محل مجرور هذا إذا كانوا موحدين فما بالك إذا كانوا مفتتين؟ ماذا يستطيع العرب أن يفعلوا حتى لو توحدوا؟ أليس جمع الأصفار أصفارا؟ ماذا حققت دول الخليج من اتحادها المزعوم؟ ألم تبق مجرد محطة بترول كما وصفها كاتب أميركي مثلا؟ أليس الحكام العرب على حق إذاً عندما يعملون بمبدأ رحم الله امرؤا عرف قدر نفسه أو مد رجليه على قدر بساطه؟ أليست قيمتنا في البورصة العالمية سياسيا وثقافيا واقتصاديا تدعو إلى الرثاء؟ ألا يزيد الدخل القومي لإسبانيا وحدها عن دخل العرب أجمعين؟ ألا يعادل دخل شركة شل النفطية دخل كل دول الخليج مجتمعة؟ ألا تعادل ميزانية وزارة بريطانية واحدة ميزانية السعودية؟ أليس من المبالغة التهديد بسلاح النفط؟ هل كنا قادرين أصلا على استخراجه لولا الغرب؟ لكن في المقابل ألا يستطيع العرب أن يفعلوا أكثر من ذلك بكثير لو توفرت لديهم الإرادة؟ ألم تستطع حركات مقاومة صغيرة جدا أن تنجز أكثر مما أنجزته الجيوش العربية مجتمعة عندما تسلحت بالإرادة؟ ألم تهز بعض الحركات العربية الإسلامية العالم؟ ألم تدمر كل محاولاتنا التكنولوجية؟ ألم يدمروا العراق عندما حاول أن ينهض تكنولوجيا وصناعيا؟ ألا يبدع الشباب العربي عندما يخرج من وطنه؟ ألا يتمتع العرب بموقع جغرافي فريد يستطيعون من خلاله فرض شروطهم على العالم؟ ألم يركعوا العالم من قبل بسلاح النفط؟ هل كان العالم سيتكالب علينا لو كنا ضعفاء فعلا؟ أسئلة أطرحها على الهواء مباشرة على الأستاذ الجامعي الموريتاني الدكتور حماه الله ولد السالم، وعلى الكاتب الجزائري أنور مالك. نبدأ النقاش بعد الفاصل.

[فاصل إعلاني]

الواقع العربي بين الظروف والإمكانيات

فيصل القاسم: أهلا بكم مرة أخرى مشاهدينا الكرام نحن معكم على الهواء مباشرة في برنامج الاتجاه المعاكس، بإمكانكم التصويت على موضوع هذه الحلقة، هل يستطيع العرب أن يكونوا أكثر تأثيرا في العالم؟ 72,4% نعم، 27,6% لا. أنور مالك لو بدأت معك بهذه النتيجة، الشارع العربي متفائل جدا يعني حوالي 73% يعتقدون بأن العرب يعني حجمهم هائل ويمكن أن يكونوا فعالين وإلى ما هنالك من هذا الكلام، هل هذا الكلام صحيح على ضوء ما نراه الآن من عجز ووهن وتخاذل وتفكك عربي؟

أنور مالك: والله في الحقيقة أن.. في البداية السلام عليكم ورحمة الله، الحقيقة أن هذه النسبة تدل على شيء واحد أن الإنسان العربي مصاب بداء الفانتازيا وبداء العنتريات التي أكل عليها الدهر وشرب..

فيصل القاسم: العنتريات الفارغة.

أنور مالك: العنتريات الفارغة والفاضية التي لا تقدم ولا تؤخر شيئا، العرب يا سيدي اخترعوا أو ابتدعوا أو اكتشفوا الصفر ولكن ماذا فعلوا به؟ يوجد من جلس عليه ويوجد من وضعه على رأسه ويوجد من حزم به وراح يهز الصدر والبطن والورك من أجل أن يسوق للعالم على أن الإنسان العربي المعاصر الإنسان العربي الموجود هو يعمل حاجة، الإنسان العربي الآن هو مجرد صفر، آلاف الأصفار على الشمال، آلاف الأصفار على الشمال، الإنسان العربي الآن فقد قيمته فقد إنسانيته فقد حضارته فقد كل شيء ولا يوجد عنده أي مقومات تدل على أن الإنسان العربي هذا يمكن أن يعول عليه لصناعة أي شيء، هذا دليل على أن العنتريات هذه مغروسة في الإنسان العربي مغروسة فيه إليه درجة لا يمكن تصورها، مغروسة فيه إلى درجة أنه صار الإنسان العربي يرى نفسه أنه يستطيع أن يذهب إلى القمر، لو سألتهم هل يستطيع أن العرب سنة 2015 يذهبون إلى القمر؟ سيقولون لك نعم العرب سيذهبون إلى القمر. والله العرب لن يخرجوا من أبواب بيوتهم إلا مئات الكيلومترات لن يتجاوزوا إلا مئات الكيلومترات, هذا كلام فارغ كلام فاضي، الإنسان العربي متخلف أقولها بصراحة متخلف متخلف متخلف ولا يصلح أصلا للحضارة، وهذا بغض النظر، لا أريد أن أرجع للتاريخ أنا أتكلم عن الإنسان العربي الموجود الآن أتكلم عن الإنسان العربي في الراهن العربي الآن، لا أتكلم عن الإنسان العربي القديم أو في عهد الفتوحات الإسلامية أو كذا، أنا أتكلم عن الإنسان العربي الآن، فقد عروبته أصبح يصدر الشاورما ويصدر الفلافل ويصدر الترمس ويصدر الشما الصفراء والسوداء إلى أوروبا ويدعي أنه يحمل أي شيء إلى أوروبا أو إلى الخارج..

فيصل القاسم: حضارة.

أنور مالك: ويسميها حضارة، أنا زرنا كثيرا من الأماكن في الغرب، لن تجد أي شيء يدل على أن الإنسان العربي يحمل هذا، أي مشروع حضاري..

فيصل القاسم (مقاطعا): جميل طيب إذاً يعني خلينا نبدأ بالبرنامج، إذاً يعني عندما نرى الزعماء العرب يعني الحكام العرب والشارع العربي بهذا الشكل هو في واقع الأمر ليس عاجزا بل هو هكذا يعني رحم الله امرؤا عرف قدر نفسه، هو لا يستطيع أن يفعل أكثر من ذلك؟ والأنظمة.

" لا فرق بين الحاكم والشعب في العالم العربي، فالحاكم يتم اختياره من بين الشعب، ومثلما تكونوا يولّ عليكم، وأي مواطن عربي يصل إلى الحكم سيفعل أكثر مما يفعله الحكام العرب الآن " أنور مالك

أنور مالك: الإنسان، الحاكم العربي من الشعب العربي يعكس صورة الشعب العربي لأن الحاكم العربي، وأقول هذا وليس دفاعا عن الحكام العرب، ليس دفاعا عن الحكام العرب بل أن الحاكم العربي هو يعكس صورة هذا الشعب، كما تكونوا يولى عليكم، لأن الحاكم العربي لم يأت من المريخ نزل ولا أتى من الشمس بل خرج من هذا الشعب ويحمل تصورات هذا الشعب، وأي مواطن عربي لو تضعه في الحكم، وأتحدى أي مواطن عربي أنه ممكن يعمل شيئا لو وصل إلى الحكم بل سيعمل أكثر مما يعمل هؤلاء الحكام العرب، إذاً لا فرق بين الحاكم العربي والشعب العربي كلهم في سلة واحدة ما دام عنوانهم العرب، ما دام هذا عنوانهم.

فيصل القاسم: طيب دكتور سمعت هذا الكلام يعني كفانا تبجحا وعنتريات، هذا هو حجمنا، يعني كفانا نفخا في شيء اسمه العرب والعروبة وإلى ما هنالك، هذا هو حجمنا، قد حالنا، مد بساطك على قد رجليك. تفضل.

حماه الله ولد السالم: بسم الله والصلاة على محمد وآله، تحية لك دكتور فيصل والأخ المحاور والسادة المشاهدين. هذا الخطاب خطاب غربي يعبر عن المركزية الغربية وهو خطاب يتجلى في نوع من جلد الذات عندما يقوله المنتمي إلى هذه الأمة وجلد الذات قد يكون عن حسن نية وقد يكون عن سوئها، وأنا أفترض أنه عن حسن نية في حالة الزميل. ولكن النيات لا تكفي، نعم لنقل مثلا في هذا الخطاب الذي كرّه الزميل وكرره آخرون وبدأ معنا منذ بداية القرن على أننا عالة على الأرض وعلى الشجر والدواب وعلى كثير من الناس، هو يتجاوز قضية التاريخ والتاريخ حاضر فما جاز على المثل يجوز على مماثله، الإنسان العربي هو نفسه الذي صنع حضارة بالأمس وكان في قلب حضارة العالم وقدم العناصر التأسيسية لإنتاج العلوم والآداب ولكننا اليوم نواجه يا أخي الدكتور فيصل ما يسمى بجلد الذات والحرب على الإنسان العربي وتخويفه وإحباطه وهذا هو أكبر خطاب أنتجته نظرية المؤامرة التي أؤمن بها بحذافيرها، فأنا من الذين يؤمنون بأن المؤامرة مستمرة وليست خفية فهي تحت الشمس رأد الضحى. لقد كنا في العصر الوسيط أو ما يسمى تجاوزا بذلك حاضرين في قلب المعارف والعلوم، اليوم يحرمنا هذا الخطاب من مجدنا ومن إسهاماتنا في إنتاج النهضة ويحاول اليوم أن يسخر من العقل العربي ويقول بأن العيب في العقل العربي أي في طريقة الحكم والبرهنة والاستدلال والمراجعة أي أن العيب عيب بنيوي، عيب في الإنسان نفسه منذ وجوده حتى وهو في ظهر آدم عليه السلام، وهذا فيه نوع من وهذه هي قمة النازية المعكوسة من إدانة الإنسان، إدانته من جلده من نفسه من تراثه من ثقافته، إلصاق تهمة التخلف والتراجع فنحن سبب خراب العالم وسبب الأزمات المناخية وسبب التخلف وسبب الاستعمار وسبب ظلم الإنسان وسبب كل السيئات، عندما يقول هذا الخطاب أوروبي في القرن الوسيط الأخير قبل ما يسمى عصر الحداثة أو التقدم الغربي قد يكون ذلك مفهوما لأن الحضارة الغربية لم تنتج قبل ذلك شيئا ولكن عندما يقوله عربي وهو يعرف أن الإنسان العربي أنتج وأنه قادر في المستقبل على الإنتاج فينبغي أن نذكره على أن هذا فيه نوع من التنكر لسنن التاريخ. هذا الخطاب، ما ذنبنا إن كان النفط في أرضنا والنفط سلعة إستراتيجية نقدمها إلى العالم رغم أنه يتحايل عليها بأبخس الأثمان؟ ما ذنب الإنسان العربي إذا كانت أرضه قد نزلت فيها الرسالات السماوية تترى رسلا بعد رسل؟ وما ذنب الإنسان العربي إذا كانت الأراضي المقدسة في بلاده؟ وما ذنب الإنسان العربي إذا كانت الجغرافيا، إرادة السماء قد جعلته في قلب الجغرافيا العالمية؟ وما ذنب الإنسان العربي إذا كان إنسانا رافضا للظلم والمرارة والمنكر والفجور والإساءة وحمل السلاح ويحمله دفاعا عن أرضه وعرضه من شرق بلاده إلى غربها؟ ما ذنب هذا الإنسان إذا كان علماءه وخبراءه يعبرون بلاد الغرب مخابر ومؤسسات ومحاضن علمية فينتجون الجديد والعلمي والمتميز ولكنه لا يعترف لهم بذلك وإذا اعترف به اعترف على مضض؟ فموازين الغرب من حيث جوائزه التكريمية غير منصفة، وتاريخ العلوم يزوره ويقتطعه ومؤلفاته لا تعترف لنا بالحقيقة، إذاً باختصار وبخلاصة أنا أقول للأخ الكريم وأقول للمشاهدين وأقول لمن هم على ملته في هذا القول المنكر المخالف لسنن التاريخ والعقل والمنطق، الإنسان العربي ليس مقدسا هو بشر كغيره من البشر ولكن له ميزات وهذه الميزات ميزات في الدين في الثقافة والحضارة والواقع وهذه الميزات برهن بالأمس على أنه قادر على أساس منها أن يقدم إلى العالم الجديد في العلم والمفيد في الحياة ولكنه اليوم ابتلي بمسألتين اثنتين ينبغي أن ننصفه فيهما، حكام ظلمة يدعمهم الغرب الذي تتحدث عن تقدمه وواقع مرير بدأ بالاستعمار الذي نهب الأرض وما فوقها. والعربي اليوم زرافات ووحدانا يخرج، هل علماءنا وخبراءنا ومفكرونا إذا خرجوا من ديارهم وهم ألوف حذر الجور تسقط جنسياتهم وأصولهم؟ إنهم ينتجون العلم في الغرب، 450 ألف عالم وباحث عربي، هذه أرقام -أنا أعطيك أرقاما ليست محل شك- أرقام مؤسسات دولية، 450 ألف عربي في مخابر كندا، الولايات المتحدة، أوروبا الغربية وما حولها وهذه المخابر ينتجون فيها من العلوم.. فليكن في وادي السليكون. إذاً هذا العربي يا أخي عقله ليس عقلا بيانيا فقط وإنما عقل برهاني، العربي إنسان رافض للظلم..

فيصل القاسم: جميل..

حماه الله ولد السالم: العربي يقدم العلم حيث توافرت له الظروف، العربي استخدم النفط كسلاح واستطاع..

فيصل القاسم (مقاطعا): سنأتي..

حماه الله ولد السالم (متابعا): أن يجعل هؤلاء يركعون، العربي يدافع عن أرضه المقدسة لم يستسلم لإسرائيل بعد سبعين سنة من المقاومة، العربي لم يستسلم للاستعمار بعد مائة سنة في القرن الماضي، إذاً هذا العربي الذي تدينه هو الذي نهضت الحضارة بسببه بالأمس وستنهض اليوم إن شاء الله إذا توافرت الظروف.

فيصل القاسم: جميل..

حماه الله ولد السالم (متابعا): إذاً هذا هو الرد الأساسي، واسمح لي بكلمة واحدة، الخطاب الذي قدمه الأستاذ أريد أن أذكره بمسألة أساسية، أخي خطابك ليس جديدا، نفس الخطاب الذي قدمته السوسيولوجيا الاستعمارية وأعادت إنتاجه الأدبيات التقليدية المتمردة على الأمة وعلى المصلحة والإنسان..

أنور مالك (مقاطعا): حتى خطابك أنت..

حماه الله ولد السالم (متابعا): والتي، خطابي على الأقل..

أنور مالك (متابعا): حتى خطابك مردد منذ..

حماه الله ولد السالم (متابعا): يزرع الثقة، خطابي يزرع الثقة..

أنور مالك: لا..

حماه الله ولد السالم: ويبشر بالمستقبل..

أنور مالك (مقاطعا): لما يكون الإنسان مريضا..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): الإنسان ليس مريضا..

أنور مالك (متابعا): مريضا بداء عضال وهو على موعد الموت..

حماه الله ولد السالم(متابعا): المريض..

أنور مالك (متابعا): تأتي أنت وترفع له المعنويات بأنه ليس مريضا..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): من قال إنه مريض؟ هذه لغة يا أخي لغة التمريض، هذه لغة التمريض..

أنور مالك (مقاطعا): يا أخي أنت تجعلني أني أتكلم عن العرب..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة دكتور..

أنور مالك (متابعا): أنا لم أتكلم عن العرب كجلد..

حماه الله ولد السالم (متابعا): اللغة يا أخي الكريم..

أنور مالك (متابعا): أنا أتكلم عن الواقع العربي الآن..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): أنت تدين العرب، لا، لا..

أنور مالك (متابعا): الواقع الإنسان العربي الآن.

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دكتور، خليك دوره الآن، بدون مقاطعة، تفضل..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): أنت تدين العربي.

أنور مالك: أنا أتكلم عن الإنسان العربي الآن، الواقع العربي، العقول التي أنجبت في الغرب هم الذين كونوهم، تحصلوا على شهادة البكالوريا وبعدين راحوا إلى الغرب ودرسوا هناك وأبدعوا وعملوا، هم اللي درسوهم هم اللي وفروا لهم الإمكانيات هم الذين وفروا لهم كل شيء، والله لو تأتي بشخص من أدغال أفريقيا لم يقرأ ولم يكتب وتوفر له الإمكانيات الضخمة التي توفر سيبدع، هذا الإنسان كإنسان لكن أنا أتكلم الآن عن الواقع العربي الآن الراهن العربي الآن، هل قدمنا للحضارة شيئا؟ هل قدمت.. أنت ترجع لي إلى أيام ابن الهيثم والرازي..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا، لم أرجع..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

أنور مالك: وكذا وكذا وأن العرب هم الذين صنعوا الحضارة الغربية، لكن أنا أتكلم الآن، هل، اعطني شيئا ملموسا موجودا الآن في الواقع وراءه العرب.

فيصل القاسم (مقاطعا): نأخذه قسما قسما، مثلا نبدأ سياسيا أو اقتصاديا، تفضل. مثلا؟

أنور مالك: مثلا اعطني اقتصاديا، اعطني صناعة معينة صنعها العرب الآن هي عمدة الحضارة البشرية الآن؟ لا يوجد يا سيدي، لا يوجد، العرب يصنعون..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): إلا أنك تتجاهل الأمور، أولا إذا وضعت الأوروبيين..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم (متابعا): ووضعت الأميركيين في نفس الشروط التي موجود فيها الإنسان العربي من قمع ومن استعمار ومن حصار للتكنولوجيا ومن رقابة ومن ظلم فلن ينتجوا لك إبرة واحدة..

أنور مالك (مقاطعا): الاحتلال والقمع سلطه الإنسان العربي على نفسه..

حماه الله ولد السالم (متابعا): أنت تخادع الناس..

أنور مالك (متابعا): سلطه على نفسه..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): الإنسان العربي..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة.

أنور مالك: الظروف التي تتكلم عنها في الغرب صنعها الإنسان الغربي لنفسه، والتسلط والدكتاتورية صنعها الإنسان العربي على نفسه..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمع..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم (متابعا): اسمح لي، أنت تخالف بدهيات، يا أخي الكريم أنت عسكري وأنا أحترم طبعا العسكريين لأنكم عندكم ثقافة خاصة. هناك بدهيات في العلوم الإنسانية، تقول في الجامعات الغربية إذا كنت منشدا إلى هذه المرجعية، دارسو تاريخ العلوم وتاريخ الفكر الإنساني المعاصر يقولون ببساطة، هذه بدهيات لا أقول لك.. يعني يتفقون عليها..

فيصل القاسم (مقاطعا): باختصار..

حماه الله ولد السالم (متابعا): بأن الغرب تقدم بعد أن نهب العالم وسرق المعرفة وأمم الحقيقة وظلم الإنصاف وأحاط الشعوب التي ظلمها بسور معنوي..

أنور مالك (مقاطعا): يا سيدي الإنسان الذي يظلمك..

حماه الله ولد السالم (متابعا): ومادي..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة، بس دكتور رجاء..

أنور مالك (متابعا): ويأخذ حقك ولا تستطيع أن تسترد حقك، هل تدين الذي ظلمك؟ أدن نفسك..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): تكلم يا دكتور، هذه طريقة عسكرية تكلم بطريقة مدنية.

أنور مالك (متابعا): أنت الذي وصلت.. لا، معلش..

فيصل القاسم (مقاطعا): دقيقة دكتور رجاء بلا مقاطعة، لا، تكلم بطريقة عسكرية حر أنت.

أنور مالك: أنا أتكلم عن الواقع، هل العرب يقرؤون؟ هل العرب يقرؤون؟

حماه الله ولد السالم: سأجيبك..

أنور مالك (متابعا): الإنسان الإسرائيلي إنسان واحد إسرائيلي يقرأ في السنة 35 كتابا، والإنسان الأوروبي يقرأ أربعين كتابا على الأقل والإنسان العربي حوالي 35 أو مش عارف ثمانين شخصا..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): من تقصد بالعرب؟

فيصل القاسم: بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم: من تقصد بالعرب؟ دول..

فيصل القاسم: دكتور رجاء بلا مقاطعة..

أنور مالك: لو سمحت.

الوضع الثقافي والعلمي للعرب

فيصل القاسم: يعني تريد يعني هناك إحصائية تقول إن الإنسان العربي يقرأ سنويا ربع صفحة مقابل 13 كتاب يقرؤه الأميركي و11 كتابا يقرؤها البريطاني وتسعة كتب يقرؤها الإسرائيلي، يعني نحن أمة من الأميين إذا صح التعبير، هذا ما تريد..

أنور مالك: على مستوى العرب في اليوم يقرأ ثلاث ثواني، يقرأ ثلاث ثواني! العرب لا يقرؤون وإذا قرؤوا صاروا يبحثون عن صور نانسي عجرم وهيفاء وهبي، وما صاروا.. أنت كتبت كتبا في التاريخ، كم باع كتاب في التاريخ؟ كم نسخة طبعت؟ لا تتجاوز الكتاب، الكاتب لما يكون مثقفا ومعروفا الكتاب بتاعه لا يتجاوز خمسة آلاف نسخة في حين في الغرب أن كتبا تكنولوجية تطبع بالآلاف. ندخل المعارض..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): أنا سأجيبك، اسمح لي..

أنور مالك: اسمح لي دقيقة، ندخل معارض..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): لا، أنا لا أستطيع أن أسمح، أنا فهمت الكفاية من الأدلة..

أنور مالك: الآن فهمت أو لا فهمت نريد أن يفهم المشاهد الكريم، لو سمحت..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): المشاهد ليس موجودا ليجيبك، أنا الذي سأجيبك نيابة عن المشاهد.

أنور مالك: لو دخلت معرض كتاب شو الكتب اللي تجد يشتريها العرب؟ يشترون كتبا دينية وبعدين كتب شعوذة وبعدين كتب طبخ..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): ما العيب في ذلك؟ ما العيب في الكتب الدينية؟

أنور مالك: دقيقة، كتب طبخ وآخر شيء كتب علمية، كتب علمية مثل الفيزياء والرياضيات..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): هذا طبيعي هذا عادي جدا..

أنور مالك (متابعا): لما تدخل كتابا تجد الأجنحة اللي تنشر مجلات الخلاعة والمجون والعهر تلقى عندهم الآلاف..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا، اسمح لي..

أنور مالك (متابعا): في حين تلقى جناح الرياضيات والفيزياء تجد عنده اثنين أشخاص..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): هذا غير صحيح، اسمح لي..

أنور مالك (متابعا): هذا دليل على أن..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي، أنا أجيبك إذا تركتني أجيبك..

أنور مالك: طيب تفضل.

" الإنسان العربي يواجه مؤامرة امتدت منذ القرن السابع عشر وما زالت مستمرة، أولها أنظمة فاسدة، فمن الذي يدعم هذه الأنظمة؟ لكن الإنسان العربي ثار ضد هذه الأنظمة، حاربها مقاومة وملاطفة، قاومها بالسلاح المادي " حماه الله ولد السالم

حماه الله ولد السالم: أولا العرب قد لا يقرؤون أصلا ويزورون ما تشاء من الأمور السيئة في المعارض الدورية والإقليمية والمحلية، العرب ينبغي أن تنصفهم، أنت إذا وضعت إنسانا في سجن أو أجعته أو خوفته أو أسأت إلى كرامته أو وضعته في وقت.. هل تأتي لشخص وهو يقاوم العدو وتقول له ينبغي أن تزيد في القراءة؟ هل تأتي لشخص وهو في ميدان معركة والرصاص يتطاير حول رأسه وتقول له عليك أن تتحدث بعقلانية؟ هل تأتي إلى شخص وهو جائع وغضبان ويعاني من انتهاك العرض والإساءة إلى كرامة أمته وتتحدث له عن العقلانية والمسؤولية والنقاش الجدي والسلام وكذا؟ العربي يواجه مؤامرة امتدت منذ القرن السابع عشر ولا زالت مستمرة، أولها أنظمة فاسدة وقحة، ما الذي يدعم هذه الأنظمة؟ اسأل نفسك، هل هو الإنسان العربي؟ الإنسان العربي ثار ضد هذه الأنظمة حاربها مقاومة وملاطفة، قاومها بالسلاح المادي..

أنور مالك (مقاطعا): لكنه لم يفعل شيئا لم يغير حتى نظاما..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا اسمح لي، لا تنكر..

أنور مالك (متابعا): اعطني نظاما عربيا غيرته الشعوب..

حماه الله ولد السالم: لا تنكر، لا تنكر..

أنور مالك: لا، اعطني نظاما عربيا غيرته الشعوب؟ اعطني مثالا واحدا..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي لا تقاطعني، أولا ما الذي تقصده بالعربي؟ أنا معك في أن الأنظمة العربية فاشلة في تنميتها فاشلة علميا وفاشلة سياسيا واقتصاديا بنسبة كبيرة، هناك استثناءات في كل نظام حتى لو كان نظاما معتدلا ولو كان متراجعا لكن الإنسان العربي الذي أقصده هو الإنسان الذي امتلك حريته، عندما خرج من إطار العسف أبدع وعندما خرج من ديار الجور أفاد وأنتج وقدم الاختراعات تلو الاختراعات، أنا قلت لك 450 ألف عربي من الذي كونها؟ كونتها الجامعات العربية..

أنور مالك (مقاطعا): أنت الآن تعترف على أن الإنسان العربي..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي لا تقاطعني..

أنور مالك (متابعا): اسمح لي دكتور..

حماه الله ولد السالم: لا، لا، اسمح لي كلمة..

أنور مالك: نقطة فقط وأخليك تكمل..

حماه الله ولد السالم: لا، لا اسمح لي..

أنور مالك: لا، اسمح لي نقطة.. أنت قاطعتني وتركتك كملت..

حماه الله ولد السالم: لا، لم أقاطعك.

أنور مالك: لا، اسمح لي، الإنسان العربي سجن نفسه، أنت تقول الإنسان العربي، الإنسان العربي لما نعمل إحصائيات على الإنترنت حيث يذهب العرب، ما جاء أخذه شرطي أخذه على الإنترنت وقال له أبحر، تجد أن أغلبية المواقع التي يبحثون فيها مواقع بتاعة خلاعة ومواقع جنس..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): من قال لك هذا الإنسان؟ هذه مجموعة من الشباب تعاني من الظلم ومن القهر..

أنور مالك: لا..

حماه الله ولد السالم: ومن الإساءة وهذا يرتد على نفسيتها المراهقة وهي مسائل تافهة. الإنسان العربي هو المطارد اليوم باسم القاعدة ومطارد باسم الإسلاميين ومطارد باسم القوميين والوطنيين ومطارد لأنه مستقل الرأي ومطارد في عواصم أوروبا وفي كندا، سأعطيك مثالا، دع هؤلاء الموجودين في مخابر الغرب يرجعون إلى البلاد العربية في ظروف طبيعية سينتجون ما أنتجوه..

أنور مالك: لأنه..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي..

أنور مالك: سأذكرك بشخص دكتور رجع من أميركا إلى الجزائر انتحر في قسطنطينة..

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: انتحر..

حماه الله ولد السالم: طبعا، لأنه لا يجد شيئا..

أنور مالك: انتحر مع أنه كان باحثا في أكبر الجامعات الأميركية.

حماه الله ولد السالم: طبعا شيء طبيعي، إذاً اسمح لي أنت تكرر الخطاب التقليدي الذي يدين الإنسان العربي قبل أن يولد يدينه في جيناته ويدينه في أساسه وهذا خطاب تقليدي ومتجاوز، ينبغي أن لا تتنكر كما قلت لك لبدهيات العلوم الإنسانية والاجتماعية والتي تقول باختصار بأن الشعوب العربية تطورها الاقتصادي والاجتماعي يواجه تطورات اقتصادية معقدة، هناك الاستعمار هناك أنظمة عميلة وهناك استقلالات وهمية وهناك رقابة.. اعطني مثالا على أن الغرب يعطي التنمية الفعالة، هل الغرب يعطي التكنولوجيا بسخاء؟ هل الغرب يعطي التقانة بسخاء؟..

أنور مالك (مقاطعا): أنت تنتظر الغرب يعطيك؟

حماه الله ولد السالم: نعم..

أنور مالك: تنتظر الغربي يعطيك؟ اصنعها أنت.

حماه الله ولد السالم: نعم، كيف تصنعها؟ الحضارات دورات..

أنور مالك (مقاطعا): إذاً أنت تسلم بالهزيمة تسلم بالفشل، ما دمت..

حماه الله ولد السالم: لا، اسمح لي..

أنور مالك (متابعا): ما دمت لا تستطيع أن تفعل فأنت سلمت بالفشل.

حماه الله ولد السالم: اسمعني، الحضارات دورات وأنت لا تفهم بأن الحضارات دورات، لقد مرت بنا..

أنور مالك (مقاطعا): أنا أفهمها جيدا..

حماه الله ولد السالم(متابعا): دورة الحضارة ونحن الآن نقاوم لاسترجاع الحضارة التي فقدناها وهناك فرق بيّن بين الفترة التي كنا فيها نمتلك الحضارة وأفدنا العالم وبين الفترة التي نعيش فيها ونقاوم لاسترجاع الحضارة فالمقاومة من أجل استرجاع الحضارة عملية تختلف عن إنتاج الحضارة فالحضارة في الأمس كانت في أيدينا واليوم نحاول استرجاعها، ما الذي يمنع هذا؟..

أنور مالك: هل الحضارة المنشودة الآن كانت..

حماه الله ولد السالم (متابعا): يمنعها الرقابة التكنولوجية ويمنعها زملاءك من الليبراليين الذين يقولون بأن العربي فاشل بطبعه..

أنور مالك (مقاطعا): أنا لم أقل العربي فاشل بطبعه..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): طبعا قلتها..

أنور مالك (متابعا): واقع الإنسان العربي سيء الآن..

فيصل القاسم: بس دقيقة.

حماه الله ولد السالم: ويمنعها رقابة، احتلوا أرض العراق، قتلوا علماء العراق احتلوا، حاصروا سوريا وحاصروا.. مصر التي نظامها يسمونه معتدلا يمنعون عنها حتى المجلات العلمية الأساسية وحاربوا العلماء الجزائريين..

أنور مالك (مقاطعا): لكن يعطونهم المعونات المالية..

حماه الله ولد السالم (متابعا): وحاربوا العلماء المغاربة..

أنور مالك (متابعا): ولو تقطع عنهم المعونات المالية..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي، لم يعطوه شيئا..

أنور مالك (متابعا): سيصبح المصري عايش بالترمس يا رجل..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): هذا وهم، هذا وهم وخطأ..

أنور مالك: هذه حقيقة، الواقع، خليه يتكلم عن الواقع الموجود الآن..

حماه الله ولد السالم (متابعا): سأعطيك مثالا، هذه وثيقة أساسية، عقد.. أنت تريد الأرقام، خلينا من الكلام، عقد بعد سقوط الاتحاد السوفياتي مؤتمر حضرته عشرات الدول الأوروبية والكندية والأميركية وكان شاهده حسن مرسي، ماذا قال؟ دفعت دولته -أو شركة لا أريد أن أسميها- عنه خمسين ألف دولار للمشاركة في المؤتمر، ماذا قال؟ على الإنترنت ارجع إليها والمؤتمر موجود، قالوا يجب أن يحظروا ويمنعوا، وليس في الأمر مجاملة، أن يذهب واحد من الـ 11 ألف عالم روسي من الاتحاد السوفياتي السابق إلى البلاد العربية. يمنعون التكنولوجيا، وهذه مسائل مؤكدة، منعوا العلماء من الذهاب إلينا، منعوا التقنية، حتى المجلات والآن أعطيك معلومات إذا كنت تتابع..

أنور مالك (مقاطعا): أنت تنتظر أن يفعلوا فيك الخير؟..

حماه الله ولد السالم (متابعا): اسمح لي، هناك مجلات علمية..

أنور مالك (متابعا): يرسلوا لك العلماء؟ أنت تعتقد بعقلية المؤامرة ترى بأنهم تآمروا عليك..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دكتور..

أنور مالك (متابعا): كيف تنتظر منهم أن يرسلوا إليك..

حماه الله ولد السالم(متابعا): هناك مجلات علمية..

فيصل القاسم (مقاطعا): أرجوك رجاء، بس سجل لي إياها..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): اسمح لي، بس جملة..

فيصل القاسم: اختم بجملة واحدة..

حماه الله ولد السالم: هناك أولا خلاصة لهذا الكلام..

فيصل القاسم: بنصف دقيقة.

حماه الله ولد السالم: الإنسان العربي يعيش حربا لا هوادة فيها، قتل علمائه، تشريد مفكريه، محاصرتهم في الداخل والخارج، عدم الاعتراف بكفاءاتهم، تأميم أعمالهم وأفكارهم، قتل علمائنا في العراق وتصفية تقدمنا ومحاصرة العلماء الإيرانيين وحاصرت السودان لأنه يتقدم ورئيسه اليوم قال بأنهم يريدون أن يشغلوا السودان بهذه التفاهات التي تسمى المحكمة الدولية وهذا المأفون الذي يسمى أوكامبو الملعون يريدون ثني السودان عن التقدم لأنه أراد أن يصل إلى مرحلة الإنتاج الغذائي الكامل، أن سد رمق الإنسان العربي من خلال سلة غذائه في السودان معركة أساسية من أجل أن يثبت العربي أنه واثق القدم في التقدم..

فيصل القاسم: جميل جدا بس..

حماه الله ولد السالم (متابعا): المؤامرة..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس يا دكتور..

حماه الله ولد السالم(متابعا): تتلو المؤامرة وكلامك من المؤامرة علمت ذلك أم جهلته.

حركات المقاومة والوضع العسكري والاقتصادي

فيصل القاسم: جميل جدا. يا سيد مالك طيب أنت لماذا كل هذا التشاؤم وأن العرب لا يستطيعون أن يفعلوا شيئا وانظر إلى قادتهم وكذا وكذا؟ طيب، المسألة ليست مسألة مقدرات غير موجودة بالعكس تماما هي مسألة إرادة، انظر ماذا فعلت حركات المقاومة الصغيرة بأسلحة بدائية جدا في وجه المعتدين والأعداء بشكل عام، هل تستطيع أن تنكر ذلك؟ هل تستطيع أن تنكر ذلك؟ إذاً هذا ينسف كلامك من أساسه.

أنور مالك: عن أي مقاومة تتحدث يا سيدي..

فيصل القاسم: الوقت يداهنا.

أنور مالك: تتحدث عن المقاومة في حزب الله فحزب الله دمر لبنان، دمر لبنان في مؤامرة فارسية، أقولها الآن ولا أزيد على هذا. تتحدث عن المقاومة في فلسطين فقد دافعوا على أنفسهم، مجموعة من الناس تدافع على أنفسهم اعتداءات من كل جانب، ماذا صنعوا؟ هل هزموا إسرائيل؟ هل دمروا إسرائيل؟ واحد لما يدافع على نفسه أعتبره أنا أنه حقق معجزة؟! لا الواقع العربي الآن واقع منهزم واقع في الحضيض..

فيصل القاسم (مقاطعا): نحن مهزومون سياسيا وعسكريا..

أنور مالك (متابعا): سياسيا واقتصاديا واجتماعيا وحتى نفسيا، وحتى نفسيا، وخطاب المؤامرة الذي يتحدث فيه، كل شيء نرميه على الآخرين كل شيء نرميه على المستعمر، هو يقول إنها مؤامرة وفي نفس الوقت يلومهم لأنهم يمنعون عنا العلماء يمنعون عنا المجلات يمنعون عنا.. انتج أنت المجلات، انتج أنت، ولماذا لا تنتج؟ هل لا تملك خطابا؟ ألم تملك مادة علمية تصنع لك الإنسان المنتج؟

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): من قال لك إننا لا ننتج معلومات؟

فيصل القاسم: بس دقيقة دكتور..

حماه الله ولد السالم (متابعا): أنت لست على اطلاع على واقع البحث العلمي في البلاد العربية، قل لي.. أستطيع أن أقول لك سبعة مراكز أبحاث عربية لا تعرفها، يمكن أن أقول لك لائحة الآن من المخترعين العرب لا تعرفها، يمكن أن أقول لك مجلات علمية عربية بالإنجليزية والعربية لا تعرفها..

فيصل القاسم (مقاطعا): أين هي براءة الاختراع؟

حماه الله ولد السالم: براءات الاختراع مسجلة..

فيصل القاسم: ليس هناك براءة اختراع عربية واحدة.

حماه الله ولد السالم: لا، لا، اسمح لي، موجودة طبعا براءة الاختراع، الباحث رشيد مكي لبناني وصل إلى مسلمات تنقض إلى نظرية تنقض نظرية إقليدس حول المتوازيات، الخامسة الإقليدس. الباحثة المصرية التي جاءت بمائة اختراع، ولا تزال الأكاديمية المصرية تحاصرها وهذا من بقايا النظرة البيروقراطية لنظام وإدارة الاستعمار وما خلفه في مصر. الآن ما يسمى المخترعون السعوديون بالآلاف في الإنترنت إذا رجعت إليهم، من الخليج من مصر من بلاد المغرب العربي، الاختراعات موجودة..

فيصل القاسم: طيب جميل..

حماه الله ولد السالم(متابعا): الوضع ليس بالصورة التي تصورها أخي الكريم..

أنور مالك (مقاطعا): وليست بالصورة التي تصورها أنت أيضا.

حماه الله ولد السالم (متابعا): اسمح لي، في البلاد العربية..

أنور مالك (متابعا): أنت متفائل كثيرا.

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): طبعا أحمد الله على التفاؤل..

أنور مالك (متابعا): متفائل كثيرا على إنسان مريض بالسرطان..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي..

فيصل القاسم (مقاطعا): يا دكتور، قضية المقاومة..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي، قضية المقاومة، لم أكن أتصور أن يجلس عربي ليقول مثل الأخ الكريم على شاشة الجزيرة وهي قناة العرب الأولى وربما القناة الدولية الأولى، لو أنصف الدهر، لو أنصف هؤلاء المأفونون طبعا لأن أرقامهم ستنزلها في شيء آخر. ليقول بأن المقاومة اللبنانية لتدمير لبنان، والمقاومة الفلسطينية بأنهم يدافعون عن أنفسهم وهو يقوله بكلمة على.. هذا الكلام كأنه نسخة.. يخجل -واسمح لي الكلمة- يخجل ويتراجع ويلوم نفسه أي باحث سياسي أو إعلامي أو أكاديمي غربي أن يقوله، حتى الإسرائيليين حركة السلام الآن والأكاديميين المنصفين بين قوسين، يقولون بأن هذه المقاومة هي التي ردت المشروع الصهيوني على أعقابه بعد أن كان مشروع ما بين النيل والفرات أصبح مشروع ما بعد الجزر. ما ذنبنا إذا كان الإنسان العربي يقاوم بأدوات ضعيفة ويحقق المعجزات؟ ما ذنبنا إذا كان الإنسان العربي تتكأكأ عليه الأمم كما تتكأكأ الأكلة على قصعتها، بقول النبي صلى الله عليه وسلم، وبعد ذلك لا زال صامدا..

أنور مالك (مقاطعا): غثائية..

حماه الله ولد السالم (متابعا): لماذا هذا الإنسان العربي..

فيصل القاسم (مقاطعا): غثاء، غثاء..

أنور مالك: غثاء كغثاء..

حماه الله ولد السالم: لا، اسمح لي..

أنور مالك: الرسول عليه الصلاة والسلام..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): غثاء بمعنى، يقصد النبي المسلمين قياسا بما كانوا عليه في عهده ولا يقصد أنهم.. لأن بيضة الإسلام بحديث النبي باقية، فالأمة لا تنمحي فبيضتها باقية، لا تقول..

فيصل القاسم: طيب بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي بكلمة سهلة وأتكلم بهدوء..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة أسألك، يا أخي خلينا نحن نسأل. طيب يا دكتور يعني هذا التفاؤل وهذا الكلام يعني البعض قد يعتقد في واقع الأمر أنك يعني في الكاميرا الخفية يعني، لأنه هالكلام لا ينطبق على أرض الواقع. طيب يعني نحن لماذا لا ننظر إلى الواقع؟ طيب اقتصاديا، يتحدثون عن أن العرب العرب الأثرياء والعرب كذا، طيب ماذا يساوي العرب في الاقتصاد العالمي؟ ملاليم، هل تعلم أن البريطانيين يستهلكون بيرة، بيرة سنويا بميزانية دول عربية كبرى؟ فقط بيرة…

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): لأنه..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة، ماذا لدى العرب في.. ماذا يشكلون؟ يتحدثون عن النفط، هل تعلم أن شركة نفطية غربية واحدة يعادل إنتاجها أو ثروتها كل دول الخليج مجتمعة؟ هل تعلم أن ميزانية وزارة بريطانية تعادل ميزانية أغنى الدول العربية؟ ويقول لك العرب العرب اقتصاديا! يا سيدي إسبانيا لوحدها، اقتصاد إسبانيا وهي من الدول الأوروبية المتأخرة يساوي كل الاقتصاديات العربية مجتمعة؟ طيب إذاً نحن إذاً لا حول ولا قوة، نحن يجب أن لا يطلب منا..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): اسمح لي، هل تعتقد..

فيصل القاسم (متابعا): عندما وقعت كارثة غزة أين العرب؟ أين العرب؟ أين الحكام العرب؟ شو طالع بيدهم هدول؟ ما راحوا على.. يعني حتى مصر أو الدول العربية الأخرى عندما وقعت مشكلة غزة، أين ذهبوا؟ ذهبوا إلى تركيا، وهذا من حقهم، لماذا؟ لأن تركيا قوية عسكريا وقوية اقتصاديا وعندها كل شيء أما نحن العرب ماذا لدينا؟ خذ مصر مثلا، ماذا لدى مصر الدولة العظمى؟ أنت أسألك.

أنور مالك: نعم؟

فيصل القاسم: ماذا لدى مصر؟

أنور مالك: ما عندها شيء، ما تستطيع أن تعمل شيئا، عندها الترمس، أقولها بسخرية تامة، ولا تستطيع أن تفعل شيئا، هي تعيش على المساعدات الأميركية لو تقطع عليها المساعدات الأميركية حيجوعوا، لذلك في بعض الأحيان أنك..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): اسمح لي أجيبك..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس دقيقة خليه يكفي يا أخي..

أنور مالك: في بعض الأحيان تطلب المستحيل من رئيس مصري اللي هو معترف أصلا أنه لا يستطيع أن يفعل شيئا، لا يستطيع أن يفعل شيئا ولا شعوبه تستطيع أن تفعل شيئا..

فيصل القاسم (مقاطعا): إذاً رحم الله امرؤا عرف..

أنور مالك: (متابعا): عرف الله امرئ قدر حق نفسه وليست القاعدة على النظام المصري أصلا..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): لا، اسمح لي، يا دكتور فيصل..

أنور مالك (متابعا): أقولها صراحة رحم الله من يقدر نفسه..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا، لا تأخذ الوقت كاملا يا أخي..

أنور مالك (متابعا): لأن مصر لا تستطيع أن تدخل حربا من ناحية الإستراتيجية ومن الناحية العسكرية ولا تستطيع أن تفعل شيئا ولا تستطيع أن..

فيصل القاسم (مقاطعا): ألم تنتصر في بعض الحروب؟

أنور مالك: لم تنتصر أصلا..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): هذا الكلام، اسمح لي..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

أنور مالك (متابعا): ليست حرب 73 انتصارا، هي هزيمة أخرى.

فيصل القاسم: لم تنتصر؟

أنور مالك: لم تنتصر واستتبعتها بمعاهدة كامب ديفد بعد سنوات قليلة، لم تنتصر أصلا ولا توجد دولة عربية حققت انتصارا في العصر الحديث، ولا يوجد أي انتصار يمكن أن يذكر، كلها هزائم ونحن نسوقها على أساس أنها انتصارات على أساس نحن ننفخ في الريح..

فيصل القاسم (مقاطعا): إذاً الموقف العربي من إسرائيل موقف طبيعي وعادي؟

أنور مالك: موقف جبان، لأن الشعب العربي أصبحت الأنظمة والشعوب العربية كلها جبانة، خرجت في مسيرات..

فيصل القاسم (مقاطعا): هل هي عملية جبانة أم أن الوضع لا يسمح بأكثر من ذلك؟

أنور مالك: الوضع، الوضع، أصل وضعه سيء للغاية وماذا تنتظر من شخص وضعه سيء لا يستطيع أن يفعل شيئا؟ إذاً هذا جبن وهذا تخلف وهذه همجية وهذه كل شيء، كل الأشياء تستطيع أن تسقطها على هذا الإنسان الموجود الآن..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): يا دكتور فيصل اسمح لي، اسمح لي..

أنور مالك (متابعا): هذا هو الواقع السيء لا داعي لأن ندخل في مهاترات ولا داعي أن ندخل في مناظرات كبيرة وكذا وكذا وكل شيء كل فشلنا نرميه على الاستعمار كل فشلنا نرميه على الغزاة، كل شيء نرميه على الآخرين ونحن أصلا داخليا فاشلون، الإنسان العربي أصبح إنسانا متآكلا أصبح لا يفكر. لو تراهم، تراهم في الغرب كيف الإنسان العربي يفعل؟ كيف يعيش الإنسان العربي؟ والله يعطي نموذجا سيئا، إذا تكلمت عن اللص فهو عربي وإذا وجدت شابا يطارد فتاة في شارع لندن أو باريس أو غيره فهو عربي، يعني كل الأخلاق السيئة وكل الأشياء السيئة موجودة في الإنسان العربي الموجود الآن..

حماه الله ولد السالم(مقاطعا): هذا كلام، اسمح لي يا دكتور..

أنور مالك (متابعا): أين الخلل؟ أين الخلل؟

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، أنا أجيبك..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم: أنا أجيبك إذا تركتني أجيبك..

أنور مالك: أين الخلل أنا أسألك؟

حماه الله ولد السالم: هو بدأ الحوار يقول..

أنور مالك: أين الخلل؟

حماه الله ولد السالم: أنصت لكي تسمع الخلل. أولا هذا الكلام غير منصف فأنت لا.. تنظر إلى الجانب غير الغير مليء من الكأس، أنت إنسان متشائم كلامك عدمي لديك عقدة تجاه بلدك وأمتك ومجتمعك، بين قوسين، لا أدري..

أنور مالك (مقاطعا): لا، أنا.. لا تقل عقدة..

حماه الله ولد السالم: ماشي..

أنور مالك: لا تقل عقدة..

حماه الله ولد السالم: ليكن موقف..

أنور مالك: أنا لا يعنيني نصف الكأس الفارغ والمملوء..

حماه الله ولد السالم ماشي، ماشي، إذاً هذا الإنسان العربي الذي تصفه بهذا الكلام، أولا أنا أقصد العرب الإنسان الذي لديه إرادته والإنسان الطبيعي..

أنور مالك (مقاطعا): أين هو؟ اعطني أمثلة.

حماه الله ولد السالم: العربي الذي يملأ مخابر الغرب..

أنور مالك: من؟

فيصل القاسم (مقاطعا): قلت هذا الكلام، اعطني كلاما جديدا..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، سأعطيك مثالا، أنا مستمر في نظريتي التي أدافع عنها، الآن تحت شعار الإرهاب أزالوا آلاف الكتب والدراسات الموجودة في الإنترنت لكي لا يطلع عليها هؤلاء المسلمون والعرب الذين يستخدمونها في الإرهاب، معناها الحرمان من المعرفة..

أنور مالك (مقاطعا): هي دراسات هم أنتجوها..

حماه الله ولد السالم: اسمعني يا أخي لا تقاطعني..

أنور مالك: هم اللي أنتجوها فقط..

فيصل القاسم: بس يا دكتور..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، الإنسان العربي يا أخي اليوم يقاوم على الأرض وبلدانه محاصرة والإنسان العربي مظلوم والظلم..

فيصل القاسم: قلت هذا الكلام..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي..

فيصل القاسم: خليني أسألك سؤالا، لا أريد أن تكرر يا دكتور..

حماه الله ولد السالم: لا، لن أكرر..

فيصل القاسم: يا أخي هناك مقولة لنابليون، إن الجيوش تزحف على بطونها..

حماه الله ولد السالم: ليكن.

فيصل القاسم: طيب كيف تزحف هذه الجيوش العربية التي نريدها أن تتحرك في وقت الأزمات ووقت العدوان ووقت الحروب إذا كانت تموت جوعا؟ الإنسان العربي لا يجد ما يأكله والكثير من الدول العربية تتسول القمح من أميركا وتتسول.. لا نأكل مما نزرع ولا نلبس مما ننسج..

حماه الله ولد السالم: أنا أعطيك، إما أنك..

فيصل القاسم: طيب بس دقيقة، هل تستطيع أن تنكر ذلك؟ ما هو محلنا من الإعراب في الحضارة؟ يا أخي، ما هو محلنا من الإعراب؟..

حماه الله ولد السالم: اتركني أجبك..

فيصل القاسم (متابعا): ما هي قيمتنا في البورصة العالمية؟ سياسيا صفر، اقتصاديا صفر، عسكريا صفر..

حماه الله ولد السالم: من قال لك إنه صفر؟

فيصل القاسم: علميا صفر..

حماه الله ولد السالم: لا، اسمح لي لا، لا..

فيصل القاسم: هل ننتج؟..

حماه الله ولد السالم(متابعا): هذا كلام فيه ظلم، الإنسان العربي استطاع أن يخوض المعارك التي بددت أسطورة الجيش الذي لا يقهر الذي يسمى الجيش الإسرائيلي، حرب 73 التي عبر فيها الجيش المصري عبورا مشرفا ولقن العسكريين المتخاذلين الذين يشككون في تلك الإرادة العربية درسا لن ينسوه..

فيصل القاسم: ماذا فعلنا منذ ذلك الوقت؟

حماه الله ولد السالم (متابعا): لا تستطيع أن تزايد ولا يزايد..

أنور مالك (مقاطعا): وماذا تبع الانتصار؟ تبعتها ألف هزيمة وأصبحت مصر بوابة التطبيع..

حماه الله ولد السالم: ليكن..استنى، استنى..

أنور مالك: أليس كذلك؟

حماه الله ولد السالم: أنت تنكر الماضي..

أنور مالك: الانتصار ألم تعقبه هزيمة بعد أيام قليلة؟

حماه الله ولد السالم: أنت تنكر الماضي فكيف ستعترف بالحاضر؟ أنت تنكر الانتصارات وتنكر التقدم وتنكر التميز وتنكر الحضور العربي وتلوم الإنسان العربي على وجوده من أمه وأبيه وبعد ذلك..

أنور مالك (مقاطعا): لا، انا لم أقل هذا الكلام..

حماه الله ولد السالم (متابعا): أنت، بلسان الحال..

أنور مالك (متابعا): لا لم أقل هذا، أنا أتكلم على واقع الإنسان العربي..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، هناك مؤسسة التكنولوجيا العربية الآن في الشارقة وهناك مؤسسة التقدم العلمي في الكويت وهناك مراكز البحث العلمي في مصر وفي ليبيا وفي تونس..

أنور مالك (مقاطعا): ماذا فعلت؟ ماذا قدمت؟

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، في، في تقدم..

فيصل القاسم: اعطنا شيئا ملموسا..

حماه الله ولد السالم: كلما أرادت..

فيصل القاسم: يا دكتور..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي كلما أردنا أن نتقدم..

أنور مالك (مقاطعا): تبني بناية تسميها مركزا وتقول لي مراكز للبحث!

فيصل القاسم: بس دقيقة.

حماه الله ولد السالم: هل إسبانيا محاصرة؟ هل البرتغال محاصرة؟ المغرب الآن يحقق نموا متميزا وتونس تحقق نموا متميزا ومصر قضت على كثير من المشاكل رغم ملاحظاتنا عل بعض السياسات..

فيصل القاسم: يا رجل!

حماه الله ولد السالم: ودول الخليج حققت تقدما في ميدان البتروكيماويات وهناك جيوش من الباحثين في المخابر العسكرية والمدنية وهناك تقانات عسكرية في الأردن وفي مصر وفي البلدان الخليجية متميزة، وهناك اعتراف بأن الجيوش العربية الآن..

فيصل القاسم (مقاطعا): محاصرة، محاصرة..

حماه الله ولد السالم: محاصرة..

فيصل القاسم: طيب هذه إيران محاصرة من ثلاثين سنة، وصلت إلى السماء قبل أيام، ما تحط لي هالكلام..

حماه الله ولد السالم: وصل العراق إلى السماء ولكن جرى عليه الهجوم من ثلاثين دولة، تحالف دولي..

أنور مالك: وفين وصل للسماء العراق؟

حماه الله ولد السالم: وصل، تنكر تقدم العراق؟

أنور مالك: وين وصل السماء؟

حماه الله ولد السالم: تنكر منظومة القهر، تنكر المنظومة النووية والمنظورة البيولوجية، تنكر جيوش العلماء؟

أنور مالك: طلع صدام حسين حامل شيئا حامل سلاحا نوويا؟

فيصل القاسم: طيب ماشي، لا، بدون مقاطعة..

حماه الله ولد السالم: أنت تنكر الحقائق، ما هو رأيك في جيوش العلماء العرب؟ ما رأيك في مخابر العرب؟ ما رأيك في محاصرة..

فيصل القاسم (مقاطعا): بس خليني أسألك سؤالا، يا سيدي يا دكتور، صار لك ساعة بتحكي لي عن العلماء والعلم..

حماه الله ولد السالم: طبعا..

فيصل القاسم: هل تنكر أن يعني سبعين مليون عربي أن هناك سبعين مليون عربي أمي لا يعرفون القراءة والكتابة في وقت الآن تغير حتى تعريف الأمية في العالم الحديث، الأمي الآن..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): ما هي ظروف..

فيصل القاسم: يا أخي دقيقة، تعريف الأمي في الغرب الآن وفي إسرائيل هو الشخص الذي لا يستطيع أن يدخل إلى الكمبيوتر ولا يمتلك إنترنت..

حماه الله ولد السالم: من قال لك ذلك؟

فيصل القاسم: يعني يمكن أن يكون دكتور بأي.. ولا يستطيع أن يدخل إلى الإنترنت، هذا هو الأمي، نحن لدينا سبعين مليون أمي لا يعرفون القراءة والكتابة وجاي تحكي لي عن تقدم ومؤامرة ودنيا وكذا؟ يروحوا يحطوا واحد زائد واحد هلق..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): طبعا، طبعا، اسمح لي أنا أسألك سؤالا وأسأل الدكتور أيضا، الأخ الضابط، هل إسبانيا تنتج هذه المعرفة؟ هل إسرائيل تنتج هذه العلوم وتقرأ هذه الكتب والآلاف المؤلفة وهذا المدح الذي تكيله للإسرائيليين هل يقومون به في ظروف طبيعية؟..

أنور مالك (مقاطعا): من قال لك إنني أمدح الإسرائيليين؟

حماه الله ولد السالم: أنا لا أقصد أنك تمدحهم، يعني هذا الكلام في صالحهم. هذا الذي تقوله هل إسرائيل في وضعية يعيشها الإنسان العربي؟ هل العالم الغربي يعيش الوضعية التي يعيشها الإنسان العربي؟

أنور مالك (مقاطعا): ما هو سبب هذه الوضعية؟ أجبني بصراحة.

حماه الله ولد السالم: السبب هو آثار الاستعمار بعد مائة سنة من نهب الخيرات..

أنور مالك: الاستعمار، يستعمر المغلوب..

حماه الله ولد السالم: أنت جزائري..

أنور مالك: يستعمر المغلوب..

حماه الله ولد السالم: أنت جزائري والجزائريون أنفقوا 130 سنة في ظل الاستعمار من الكبت والحصار وبعد ذلك تقول لي على الجزائريين مثلا أن يقضوا على كذا وأن يقضوا على كذا، هم كيف يقضون على 130 سنة من تراث الاستعمار والظلم ونهب الأموال؟ كيف تقضي مصر على مائة سنة من القمع والعلمنة والإساءة إلى القيم والتهجير والقمع والإساءة؟ نحن نصفي الحساب مع عشرات السنين من الاستعمار والظلم..

أنور مالك (مقاطعا): الناس تتحضر والشعب العربي يبقى يصفي الحساب!

حماه الله ولد السالم: طبعا هذا طبيعي..

أنور مالك: يبقى يصفي الحساب..

حماه الله ولد السالم: طبعا، طبيعي..

أنور مالك: والآن لا زلنا مستعمرين إذاً حتى الأجيال القادمة لما تأتي تصفي الحساب..

حماه الله ولد السالم: سأعطيك مثالا..

أنور مالك: ونبقى عمرنا كله في تصفية الحساب؟

حماه الله ولد السالم: اسمح لي..

فيصل القاسم: بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم: أنا أجيبك..

فيصل القاسم: لا، ما أنت أخذت الوقت كله، دقيقة..

حماه الله ولد السالم: كلمة واحدة..

دور النفط وإمكانيات العرب في استخدامه

فيصل القاسم: لا، لا. أنا أسألك سؤالا، يعني لماذا.. هل تستطيع أن تنكر أننا نمتلك أهم سلعة إستراتيجية في الكون ألا وهي النفط وقال لك قبل قليل أنت تستطيع أن تركع العالم بهذه السلعة لماذا تمحيها بجرة قلم؟

أنور مالك: النفط موجود في أرضنا لكن هم الذين يملكونه، والدول العربية ما عدا تتلقى ثمن وجود هذا النفط على أرضها..

حماه الله ولد السالم: هذا شيء طبيعي..

فيصل القاسم: لا تستطيع أن تستخرجه..

حماه الله ولد السالم: هذا شيء طبيعي..

أنور مالك: الشركات الأميركية هي التي تستخرج هذا البترول..

فيصل القاسم: وتعد البراميل..

أنور مالك: والله والله والله لو خرجت هذه الشركات الغربية من الصحراء لعاد البترول من جديد إلى باطن الأرض لأن المهندسين العرب الآن ماذا يشتغلون في الشركات الأوروبية؟ يحملون البوابة، يشتغلون على البوابة..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): أرجو أن..

أنور مالك (متابعا): يشتغلون على البوابة فقط..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا، غير صحيح، هناك مهندسون عرب وهناك علماء عرب في البترول وهناك كفاءات موجودة في دول الخليج في ميدان البترول من المصريين من الخليجيين من سوريا من عراقيين..

أنور مالك (مقاطعا): من؟

حماه الله ولد السالم: لا، احترم نفسك..

أنور مالك: هم الذين يسحبون، هم الذين يستخرجون..

حماه الله ولد السالم: وفي الجزائر مهندسون..

أنور مالك (متابعا): هم الذين يسحبون، هم الذين يحولونه، يكرروه..

فيصل القاسم: يا أخي بس دقيقة..

حماه الله ولد السالم: هذا شيء طبيعي يا أخي..

فيصل القاسم: بس دقيقة بالله مش عم نفهم..

أنور مالك: أنت تقول لي تستعمل سلاح النفط؟

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: أنت تستطيع استعمال سلاح النفط؟

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: كيف؟

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: كيف؟

حماه الله ولد السالم: تخدمه لتركيع العدو؟

أنور مالك: كيف؟

حماه الله ولد السالم: لتركيع العدو..

أنور مالك: كيف تقطع عليهم؟

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: اعطني دولة مثلا تستطيع تقطع؟

حماه الله ولد السالم: وزحفوا على..

أنور مالك: مثلا مثلا؟ خلينا من الشعارات..

حماه الله ولد السالم: 73، الـ 73..

أنور مالك: أنا أحضر الآن..

حماه الله ولد السالم: 73..

أنور مالك: الآن..

حماه الله ولد السالم: أنا أتكلم لك بالأمثلة..

أنور مالك: أنت مريض بالماضي يا رجل..

حماه الله ولد السالم: وأنت مريض بالعقدة من الإنسان العربي..

أنور مالك: اعطني دولة الآن تستطيع أن تقطع النفط..

حماه الله ولد السالم: أنت.. تكلم كلام..

فيصل القاسم: يا أخي والله ما فهمنا..

أنور مالك: أنا أسألك سؤالا يا رجل..

فيصل القاسم: يا أخي والله ما فهمنا شيئا، كفي لو تكرمت..

أنور مالك: أنا طلبت منك سؤالا، اعطني دولة الآن تستطيع أن تقطع النفط عن الغرب، جاوبني.

حماه الله ولد السالم: إذا توافر لي نظام وطني..

أنور مالك: ستقطع..

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: خلص انت ذهبت إلى السبب..

حماه الله ولد السالم: طبعا..

أنور مالك: ولما يتوافر نظام آخر تقول لا يوجد مهندسين ونبقى دائما في هذه اللعبة..

حماه الله ولد السالم: اسمح لي، السودان يبيع نفطه لماليزيا والصين..

أنور مالك: يجب أن نعترف الآن أننا لا نملك مقومات..

حماه الله ولد السالم: ينبغي أن تعترف..

فيصل القاسم: يا أخي..

أنور مالك: مقومات أمة، مقومات..

فيصل القاسم: يا زلمة..

حماه الله ولد السالم: أسكت الرجل، شو يا أخي..

فيصل القاسم: يا أخي خليه يحكي..

أنور مالك: النفط لا نملكه، النفط نفطهم وهو موجود على أرضنا، هم الذين يستخرجوه هم الذين يكرروه هم الذين يسوقوه هم الذين يكرروه هم الذين يفعلون والأموال تذهب في الخزائن، وبعدين جاءت أزمة أميركا..

حماه الله ولد السالم: أنا أجيبك..

فيصل القاسم: أزمة مالية وراحت الترليونات وراحت..

أنور مالك: وراحت الفلوس وهكذا وهذا سلاح النفط..

حماه الله ولد السالم: لا، هذا كلام غير صحيح..

أنور مالك: هذا سلاح النفط..

حماه الله ولد السالم: كلام غير صحيح، أنت تفكر بطريقة نمطية تقطع الأمور عن أصولها، النفط سلعة في باطن الأرض يمتلكه العرب ولكن العرب في أزمة اقتصادية نتيجة لأنهم جزء من كيانات متخلفة، البلاد العربية متخلفة ولكن الإنسان العربي قادر على الإبداع قادر على التميز، ضعه في الظروف الطبيعية، سأعطيك مثالا..

أنور مالك (مقاطعا): لا، يمنع نفسه..

حماه الله ولد السالم: لا، لا تقاطعني..

أنور مالك: أنت تقاطع في من الصباح يا رجل.

حماه الله ولد السالم: مثلا، الطلبة العراقيون كانوا يمنعون من دراسة بعض الاختصاصات وبعضهم عندما برز في بعض الاختصاصات بشكل غريب..

أنور مالك (مقاطعا): من منعهم؟ من منعهم؟ سألتك سؤالا..

حماه الله ولد السالم: منعهم الأوروبيون وجامعة إكستر ووستمنستر وخرج ذئبان من عيني الأستاذ اليهودي اللي كان يراقب هذا الأستاذ، الطلبة الليبيون طردوا من الولايات المتحدة عندما حدثت الأزمة بين ليبيا وريغن، واتهم ريغن..

فيصل القاسم (مقاطعا): طيب أنت قلت هذا الكلام كي لا نعود إليه..

حماه الله ولد السالم: لا، لا، لم أقله..

فيصل القاسم: بس يا دكتور قلت هذا الكلام، خليني أسألك سؤالا، طيب يعني نحن لماذا نكابر؟ هلق هل تستطيع أن تنكر أن العرب يعتمدون على شيئين، ما يخرج من باطن الأرض وما ينزل من السماء، إما بيعتمدوا على الماء إن جاءت الماء بيشربوا وبيزرعوا وإذا ما إجت الماء بيموتوا من الجوع..

حماه الله ولد السالم: ما العيب في ذلك؟

فيصل القاسم: ما العيب في ذلك؟ آه..

حماه الله ولد السالم: أنا أجيبك، أنت سألتني..

فيصل القاسم: هناك بلدان، تايوان بلد صحراوي لديها أكبر كمية من النقد في العالم، اليابان ليس لديها أي مقومات صناعة ولا زراعة، هي تصنع كل شيء وتزرع كل شيء..

حماه الله ولد السالم: أنا أجيبك..

فيصل القاسم: بس دقيقة، يا أخي لماذا نحن نكابر؟ لماذا نكابر؟ هلق الآن النفط، النفط، كل هذه الترليونات ماذا حصل للترليونات العربية والاستثمارات؟ ماذا فعلنا بالترليونات بتاع النفط؟ عملنا أبراجا شاهقة، ماذا حدث لكل ما فعلناه؟ مشكلتنا أن كل فلوسنا تبددت كل شيء تبدد أصبحنا في وضع أضعف بمائة مرة. بعدين تقول لي العرب، العرب..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): لا، هذا غير صحيح..

فيصل القاسم (متابعا): دقيقة يا أخي، العرب، العرب إذا كانوا موحدين لا يستطيعون أن يفعلوا شيئا بسبب أنهم مهزومون حضاريا وسياسيا واقتصاديا وثقافيا وكذا، حتى الأفارقة..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): مهزومون بسبب هذا الكلام الذي يقوله هو وتكرره أنت الآن..

فيصل القاسم: أنا أسألك، حتى الأفارقة أثروا في الحضارة العالمية أكثر منا بكثير، على الأقل هناك موسيقى أفريقية يستمع إليها العالم، نحن حتى في هذه أبسط الأمور لم نستطع أن نخرق العالم. بوب مارلي كسح الدنيا، حتى ثقافيا ليس لدينا أي محل من الإعراب يا رجل..

حماه الله ولد السالم: طبعا، طبعا..

فيصل القاسم: حرام عليك.

حماه الله ولد السالم: من قال إننا ليس لدينا محل؟ يا أخي لا تتجاهلوا الحقائق البدهية، الإنسان المحاصر والمضروب والذي وضعته الجغرافيا في موقع ما..

فيصل القاسم (مقاطعا): صرت قائلها ألف مرة هذه الكلمة..

حماه الله ولد السالم: لا، اسمح لي، طبعا سأعيدها، أنت لا تستطيع أن تنكر مسائل بديهية، أنت تأتي لشخص مسجون وبعد ذلك تقول له أنت تافه لا تستطيع أن تخرج لا تستطيع أن تبدع لا تستطيع أن تتميز، هذا كلام معناه أنك تنكر الحقائق..

أنور مالك (مقاطعا): لماذا لم يسجن الإنسان الغربي؟

فيصل القاسم: انتهى الوقت..

حماه الله ولد السالم: العرب قدموا الكثير للعالم قدموا للعالم أنهم قاوموا الظلم وقدموا للعالم علماء..

فيصل القاسم: قلت هذا الكلام..

حماه الله ولد السالم: وقدموا للعالم علماءهم وقدموا للعالم حضارتهم وقيمهم..

فيصل القاسم: طيب دقيقة، بس خليني أسألك سؤالا..

أنور مالك: قدموا أنهم قاوموا الظلم، الغربي كمان قاوم الظلم..

حماه الله ولد السالم: الذي يقدم.. أنت تكرر الأدبيات الاستشراقية التقليدية..

فيصل القاسم: يا أخي أشكرك، أنا أريد أن أنهي بمشاركة من الأخ هيثم من ليبيا يعني مقتطف بسيط من مقالة للشيخ القرني يقول "الفرق بيننا وبينهم نقطة -الغرب المتقدم أو الذين سبقونا- ولك أن ترى تأثير هذه النقطة على العرب، أولا الغرب ونحن العرب والفرق بيننا نقطة، هم يتفاهمون بالحوار ونحن بالخوار والفرق بيننا نقطة، هم يعيشون مع بعضهم البعض في حالة تحالف ونحن في تخالف..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): ما السبب في ذلك؟

فيصل القاسم: دقيقة "والفرق بيننا نقطة، هم يتواصلون بالمحابرات ونحن بالمخابرات والفرق بيننا نقطة، عندهم المواطن 100% مظبوط وعندنا 100% مربوط والفرق بيننا نقطة، عندهم المواطن وصل الحصانة وعندنا لا زال في الحضانة والفرق بيننا نقطة، عندهم يهتم الحكام باستقلال شعوبهم وعندنا باستغلال شعوبهم والفرق بيننا نقطة، المستقبل لأبنائهم غناء..

حماه الله ولد السالم (مقاطعا): هذا تقييم رائع ولكنه لا يسأل عن..

فيصل القاسم (متابعا): دقيقة "ولأبنائنا عناء والفرق بيننا نقطة.."

حماه الله ولد السالم (متابعا): هذا كلام..

فيصل القاسم: كل هذا الكلام، إذاً يا سيدي باختصار، ما هو محلنا من الإعراب الآن؟

حماه الله ولد السالم: محلنا في الإعراب أننا نقاوم لنسترجع مكانتنا في الحضارة ونحن مظلومون ومحاصرون ومقاتلون من العالم..

فيصل القاسم: طيب أشكرك جزيل الشكر..

حماه الله ولد السالم (متابعا): ولو كان الرجل يتحدث من خلال بلدان حرة..

فيصل القاسم: خلص الوقت..

حماه الله ولد السالم: لتقدمنا، إذاً العيب في كلامه..

فيصل القاسم: خلص الوقت، كلمة واحدة..

أنور مالك: كلمة، أن العرب مفعول فيه وهذه مرضى بهذه الشعارات..

حماه الله ولد السالم: مفعول في هؤلاء، هذا كلام..

أنور مالك (متابعا): وبهذه الغوغائية وبهذا الجهل وبهذه اللغة المؤامرات..

حماه الله ولد السالم: هذا كلام العجم، تلوك كلام الاستشراق التقليدي الاستعماري..

فيصل القاسم: أشكرك..

أنور مالك: وأنت تلوك كلام الكتب الصفراء..

فيصل القاسم: أشكرك، مشاهدي الكرام..

حماه الله ولد السالم: العرب يقاومون وسيرجعون..

فيصل القاسم: يا زلمة..

حماه الله ولد السالم: وسيرجعون إلى دورتهم الحضارية، والإنسان العربي مقاوم..

أنور مالك: إن شاء الله، نتمنى..

فيصل القاسم: يا جماعة خلص، يعطيكم العافية. لم يبق لنا إلا أن نشكر ضيفينا الدكتور حماه الله ولد السالم، والسيد أنور مالك، نلتقي مساء الثلاثاء المقبل فحتى ذلك الحين ها هو فيصل القاسم يحييكم من الدوحة.