الكشف عن سجن سري بالعراق

- حيثيات الكشف عن السجن وموقف المالكي
- دلالات التوقيت والتداعيات على الوضع السياسي والأمني

عبد العظيم محمد

سلمان الجميلي

سعد المطلبي

عبد العظيم محمد: مرحبا بكم مشاهدينا الكرام في حلقة اليوم من المشهد العراقي. في هذه الحلقة سنحاول رصد تداعيات الكشف عن وجود سجن سري لا يتبع أي من الوزارت الأمنية العراقية يضم المئات من العراقيين تعرضوا للتعذيب ولانتهاكات خطيرة لحقوق الإنسان، ومع أن الحديث عن السجون وأوضاعها والحديث عن تجاوزات ليس الأول من نوعه في ظل الحكومة الحالية إلا أن التوقيت هذه المرة قد يكون له أثر كبير على الوضع السياسي والأمني في العراق، فكيف ستكون انعكاسات ما كشف في هذا السجن على الوضع الأمني؟ وهل سيؤثر على شكل التحالفات السياسية وحوارات الكتل حول تشكيل الحكومة؟ هذا ما سنسأل عنه ضيفينا من بغداد الدكتور سلمان الجميلي القيادي في ائتلاف العراقية وكذلك الأستاذ سعد المطلبي عضو ائتلاف دولة القانون، قبل أن نتحدث في الموضوع نتابع هذا التقرير الذي أعده صلاح حسن.

صلاح حسن: سجن سري في مطار المثنى يتعرض فيه المعتقلون من طائفة معينة وأغلبهم من محافظة نينوى لأنواع التعذيب المختلفة، ليست الحادثة الأولى وقد لا تكون الأخيرة ففضائح السجون السرية منها والعلنية في العراق فاقت كل التوقعات، الأميركيون بدؤوها في سجن أبو غريب ثم توالت فضائح السجون فتكشفت فضيحة ما يسمى سجن وزارة الداخلية أيام جبر سولغ، وحتى اللحظة لا يوجد إحصاء دقيق للسجناء أو السجون في العراق، لكن لا حصر للانتهاكات التي تقع أثناء المداهمات والاعتقال وعملية انتزاع الأعترافات وهي انتهاكات طالما أكدتها وزارة حقوق الإنسان. وتقدر الوزارة عدد السجناء والمعتقلين 550 ألفا بينهم 500 امرأة أما الهيئات الأهلية والمنظمات الدولية فتقدر أعداد السجناء بحوالي 120 ألفا موزعين على سجون بعضها غير معروف ولا يسمح بتفتيشها أو الاطلاع عليها. الفضيحة الجديدة فجرتها صحيفة لوس أنجلس تايمز الأميركية بقولها إن مئات من رجال السنة تعرضوا للتعذيب الممنهج قبل أن تتمكن وزارة حقوق الإنسان من الحصول على إذن لدخول سجن المثنى، ونقلت الصحيفة عن وزيرة حقوق الإنسان أن المالكي أقسم على إغلاق السجن وطلب توقيف الضباط العاملين هناك بعد أن قدمت له تقريرا بالموضوع. يبدو أن حكومة المالكي ستكون من أكثر المتضررين من كشف فضيحة هذا السجن السري لأن هذه الحكومة التي ترفع شعار دولة القانون قد انتهكت القانون بنفسها وما من شك في أن هذه القضية ستترك آثارها على حزب الدعوة وتضع علامة استفهام حول مستقبل المالكي السياسي.

عبد العظيم محمد: بطبيعة الحال الحديث عن السجون والمعتقلات وما يجري فيها وما يخرج منها من صور ليس بجديد وكله مكرر تقريبا، دكتور سلمان هل تفاجأتم أنتم بوجود مثل هذا السجن وما جرى فيه؟

سلمان الجميلي: نحن لم نتفاجأ بوجود هذا السجن لأننا سبق وأن طرحنا عندما تمت استضافة السيد رئيس الوزراء في مجلس النواب آخر استضافة طرح السيد أسامة النجيفي على السيد رئيس الوزراء بأن هنالك سجنا في مطار المثنى تم نقل أبناء محافظة الموصل المعتقلين إلى هذا السجن وإن هنالك حالات تعذيب كبيرة جدا وسيئة جدا تمارس في هذا السجن وإن المعتقلين نسبة كبيرة منهم أبرياء لم يعرضوا على التحقيق منذ أكثر من سنتين، وحينها سجل هذه الملاحظة السيد رئيس الوزراء ولكن الغريب أنه لم تتم معالجة هذا الأمر، وهذا أمر طبيعي طبعا في قضية السجون العراقية وفي التعامل مع المعتقلين العراقيين وكانت للجنة حقوق الإنسان وللسياسيين وللبرلمانيين مطالبات عديدة ولكن كان هنالك منهج مستمر في التعاطي بإهمال مع هذا الملف...

عبد العظيم محمد (مقاطعا): دكتور بحسب تصريحات أسامة النجيفي أن القوات الأميركية هي من كشفت عن هذا السجن وداهمته ودخلت إليه وأغلقته ونقلت المعتقلين إلى سجون أخرى، هل هذا الكلام صحيح؟

سلمان الجميلي:  يعني أنا الحقيقة ما عندي معلومات عن أن القوات الأميركية داهمت أو ما داهمت، ولكن اليوم المشكلة أن هذا السجن موجود ولدينا معلومات عنه منذ فترة ولكن كان يتم التعتيم عليه، وتم الكشف عنه سواء كان من قبل القوات الأميركية أو ما سمعناه في الصحافة الأميركية، وتقرير وزيرة حقوق الإنسان في اجتماع مجلس الوزراء الأخير عندما حصلت هنالك مشادة داخل مجلس الوزراء وتم سؤال السيد...يعني أو كان هنالك طرح بأن هذه القضية مضخمة وأن الإعلام يضخم بها واعترض الدكتور رافع العيساوي وسأل وزير العدل هل هنالك سجناء أبرياء فأجابه نعم وزير العدل بأن هنالك الكثير من المعتقلين أبرياء ولم يعرضوا على التحقيق وسأل وزيرة حقوق الإنسان هل هنالك معتقلون وعمليات تعذيب تجري داخل السجون وفي هذا السجن فأجابت وزيرة حقوق الإنسان نعم هنالك عمليات تعذيب وعمليات اغتصاب وعمليات يندى لها الجبين تمارس بهذه السجون ويعني عندها يعني تم تهدئة الأمر وهذا الأمر في اجتماع مجلس الوزراء قبل ثلاثة أيام تقريبا...

عبد العظيم محمد (مقاطعا): دكتور لو سمحت لنسمع إلى رأي من ائتلاف دولة القانون مع الأستاذ سعد المطلبي، أستاذ سعد هناك باعترافات حتى وزراء ووزارة حقوق الإنسان والعدل أن هناك انتهاكات لحقوق الإنسان قد أجريت وجرت في هذا المعتقل ومع ذلك يعني مستشارو المالكي يقولون إن هذا الحديث عن هذا السجن له دوافع سياسية هدفه إسقاط الحكومة.

سعد المطلبي: بسم الله الرحمن الرحيم. بالبداية هذا السجن ليس بسري المحتجز هو ليس بسري وهو تابع لوزارة الدفاع العراقية ومعروف بمكانه وفيه خمسة قضاة وثلاث لجان تحقيق والمحتجز يعمل على فلترة المحتجزين، الأبرياء منهم يتم نقلهم وإطلاق سراحهم والمذنبون منهم يتوجهون إلى المحاكم، هذه العلمية طبيعية جدا. أنا لم أكن لا ليس لدي علم عما حدث في اجتماع مجلس الوزراء الذي تحدث عنه الدكتور سلمان لكن بطبيعة الحال وزارة حقوق الإنسان عملها هو متابعة انتهاكات حقوق الإنسان التي قد تحدث في العراق وإذا مارس أحد المسؤولين عن هذه السجون ممارسات غير إنسانية فهناك قانون يحاسبهم والقانون العراقي واضح جدا والدولة العراقية والحكومة العراقية كانت واضحة جدا في معاقبة هؤلاء وسجنهم وإنزال أشد العقوبات بحقهم لكن كما تؤكد المشاهد أن الأفلام التي تعرض هي أفلام قديمة لسجون أخرى ولحوادث أخرى، أما هذا المحتجز فهو ليس سريا كما تفضل الدكتور هو ليس بسري...

عبد العظيم محمد (مقاطعا): دكتور لو تابعت الجزيرة عرضت صور على الجزيرة هي صور حديثة من نفس المعتقلين الذين كانوا في هذا المعتقل سجن مطار المثنى وتحدثوا عما تعرضوا له من تعذيب بالكهرباء بالأكياس وبعضهم تعرض إلى عملية اغتصاب متكرر بحسب إفادات ممن خرجوا من السجن.

سعد المطلبي: نعم شوف هذه يعني نقلة مهمة جدا في عملية الإعلام والشفافية في العراق بحيث يتمكن الإعلام من الدخول إلى السجون العراقية وممارسة عملهم الصحافي داخل السجون ومقابلة السجناء والتحدث معهم من قرب، هذه عملية نوعية مهمة جدا في عملية تحسين معاملة السجناء المحتجزين العراقيين والتأكيد على ضرورة معاملتهم بطريقة إنسانية ومعاقبة من يقوم بمثل هذه الانتهاكات، طبعا بالوقت الحاضر هذه هي مجرد ادعاءات وأنا أعلم أن هناك لجنة مشكلة من وزارة العدل وفيها من وزارة حقوق الإنسان وجهات أمنية أخرى وجهات من الرئاسة تقوم بمقابلة والتحقيق في هذه الانتهاكات وإن صدقت فسيكون هناك محاسبة عسيرة لمن ارتكب مثل هذه الجرائم بحق المحتجزين العراقيين الذين منهم من هو بريء ومنهم من هو مذنب ولكنه يبقى متهما برئيا حتى تثبت إدانته...

عبد العظيم محمد (مقاطعا): بحسب صحيفة لونس أنجلس تايمز التي هي أول من نشرت تقريرا حول السجن وأذيع الخبر، أن السجن هو تابع للمكتب العسكري لرئاسة الوزراء، دكتور سلمان رئيس الوزراء نفى علمه بما يجري في ذلك المعتقل وقال إنه سيشكل لجنة تحقيق للكشف عما جرى هناك من تحقيقات وانتهاكات، هل فعلا أن رئيس الوزراء لا يدري لا يعلم ما يجري في هذا السجن؟

سلمان الجميلي:  يعني أنا ما أستطيع أن أتكلم نيابة عن رئيس الوزراء ولكن إحنا اللي نعرف أنه أخبرنا عن هذا السجن باستضافة السيد رئيس الوزراء إلى مجلس النواب وقبل ثلاثة أيام عندما زاره السيد أسامة النجيفي زار السيد رئيس الوزراء قال له عن هذا السجن فأجاب السيد رئيس الوزراء بأنه لا علم له بهذا السجن وذكره بأنه قال له عن وجود هذا السجن منذ أن تمت استضافته إلى البرلمان. أنا أعتقد بأن المسؤول في الدولة قد يكون مشغولا لا يعلم ولكن بالتأكيد ينبغي أن يكون له من يتابع أي شكوى أو أي معلومة وتكون أمامه، ولا تعفي يعني عدم.. الجهل بشيء أو عدم العلم به لا يعفي المسؤول من المسؤولية. أنا اليوم أتمنى يعني فعلا أن تكون هذه الشفافية موجودة مثلما ذكر زميلي وأخي المطلبي ونعرض كل شيء وأتمنى أن تسمح الحكومة للإعلام ولكم أنتم أو غيركم بالدخول في سجنين رهيبين الآن موجودين لا يعلم عنهما أحد، سجن لواء بغداد موجود داخل المنطقة الخضراء على بعد عشرات الأمتار من مكتب رئيس الوزراء وسجن مكافحة الإرهاب الذي لا نعلم أين هو، نتمنى أن يدخله محامي أو يستطيع أي شخص فيه أو أهل المعتقلين أن يوكلوا محاميا أو أن لجنة حقوق الإنسان تصل إلى هؤلاء أو أن لجنة دولية مختصة بهذه القضايا بمتابعة هذه القضايا، أتمنى أن يتم التنبيه إلى أنه يوجد سجنان وسجن لواء بغداد هو خاص للتصفيات السياسية يعني للخصوم السياسيين، في عندنا عضو مجلس محافظة سياسي كذا، إذا تريد تسوي عليهم ملفا يروحوا يجيبوه ويزجوا بهذا السجن أكو ناس صار لهم سنتين ما أحد قدر أن يصلهم من أهلهم وأكو ناس صار لهم أشهر...

عبد العظيم محمد (مقاطعا): على العموم سنتحدث عن تداعيات هذه الاعتقالات باعتبار أن كل المعتقلين من محافظة نينوى ومن العرب السنة هل هناك من تداعيات ربما على الملف الأمني؟ سنسأل عن هذا الموضوع لكن بعد أن نأخذ وقفة قصيرة، مشاهدينا الكرام ابقوا معنا بعد هذا الفاصل القصير.