منبر الجزيرة

مصير الهدنة الفلسطينية ووحدة الموقف

ما هو أثر تفجير الحافلة الإسرائيلية في الموقف الفلسطيني بأكمله؟ هل يشكل ذلك فرصة أمام إسرائيل للتنصل من خارطة الطريق؟ هل ستنجح الحكومة الإسرائيلية أخيرا في دق إسفين في الصف الفلسطيني؟

مقدم الحلقة:

عبد الصمد ناصر

ضيف الحلقة:

د. مصطفى البرغوثي: سكرتير المبادرة الفلسطينية

تاريخ الحلقة:

25/08/2003


undefinedإسماعيل أبو شنب: الجبهة الفلسطينية بحاجة إلى الحوار لتوحيد الشارع الفلسطيني والجبهة الفلسطينية في مواجهة التحديات الإسرائيلية، من هنا قوتنا تكمن في وحدتنا.

عبد الصمد ناصر: السلام عليكم، ومرحباً بكم في برنامج (منبر الجزيرة).

قبل قليل استشهد أربعة فلسطينيين خلال غارة إسرائيلية في قطاع غزة، من بينهم اثنان من كوادر حماس، وهو عمل إجرامي آخر يلي جريمة اغتيال إسماعيل أبو شنب (أحد قادة حركة حماس) ويأتي ذلك في سياق التطورات الميدانية الأخيرة، والتي وصفت بالخطيرة، وفي غمرتها أقرت القيادة الفلسطينية عدداً من الإجراءات الاحترازية لدرء أذى الحملة التي تشنها إسرائيل على الفلسطينيين بدعوى دعمهم الإرهاب، فقد بدأت الحكومة الفلسطينية إجراءاتها بجمع الأسلحة في حملة قد تليها إجراءات أكثر صرامة ضد التنظيمات المسلحة.

فهل سيؤثر ذلك على وحدة الموقف والصف الفلسطينيين؟

وهل ستستغل إسرائيل الوضع المتوتر لتدق إسفينها في الجسد الفلسطيني؟

وهل ستقبل حماس والجهاد الإسلامي العمل وفق خطة الحكومة الفلسطينية؟

للمشاركة إذن نستقبل اتصالاتكم على الأرقام التالية: الهاتف 974 مفتاح قطر الدولي، ثم 4888873، ويمكنكم أيضاً المشاركة عبر الموقع الإلكتروني (للجزيرة) على الإنترنت وهو: www.aljazeera.net

إعلان

على أننا سنأخذ بعد قليل.. سيلتحق بنا الدكتور مصطفى البرغوثي (سكرتير المبادرة الوطنية الفلسطينية) قبل ذلك نأخذ رأي بعض المشاركين، المشاهدين محمد من فرنسا، تفضل أخ محمد.

محمد ظاهر: آلو السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام.

محمد ظاهر: نعم، أول شيء حاب أنوه على الوساطة المصرية، في الحقيقة.. في الحقيقة أن الوساطة المصرية غير بمحلها.

عبد الصمد ناصر: محمد ظاهر يعني عفواً أقاطعك من البداية، أنت دائما تتصل، ونرحب بمشاركاتك ولكن بعض الأحيان تستغل اتصالاتك لتدلي برأيك في مواضيع ربما قد تكون خارجة عن الموضوع المطروح، موضوعنا الليلة هو التطورات الأخيرة وتداعياتها على القضية الفلسطينية، على الموقف الفلسطيني، على الصف الفلسطيني عامة. محمد، ربما انقطع الاتصال بمحمد ظاهر، رفيق جابر من الولايات المتحدة.

رفيق جابر: السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله.

رفيق جابر: أخي العزيز، يعني يجب على الشعب الفلسطيني أن يصل إلى قناعة غير مشكوك فيها أبداً، أن الإسرائيليين -سواء كان الليكود أو حزب العمل- لن يكونوا في يوم من الأيام يريدون السلام مع الشعب الفلسطيني، وأنا يعني عندي كل الوثائق من سنة (…) من أول اللقاء الصهيوني إلى اليوم، ليس هناك من زعيم صهيوني قال إنه يريد السلام قطعاً مع الفلسطينيين بالمساواة والعدل، وهم يريدون الاستسلام فقط للشعب الفلسطيني، ليكون الشعب الفلسطيني مجرد عمالة، ومجرد شعب يعيش تحت رحمة الإسرائيليين، ويتلقى الفتات، فعلينا في السواء خاصة في.. في السلطة الفلسطينية، أن تصل إلى هذا القرار، رغم التعامل مع المجتمع الدولي وخاصة أميركا، والدول الأخرى، على أن هناك مبادرات، كل هذه هي مجرد مخدرات للشعب الفلسطيني، يجب على الشعب الفلسطيني أن يعي ذلك، وألا يقع في الفخ الذي تنصبه له الولايات المتحدة الأميركية من جهة، والسلطات الإسرائيلية من جهة أخرى الاستسلام، وهذا كل ما يريدون من سواء من عملية أوسلو أو من عملية الطريق أو خارطة الطريق أو ما يسمى بخارطة الطريق، الإخوة يعني يجب أن يعلموا كذلك خاصة يعني نكون صريحين، أن الأخ أبو مازن قد فشل في أوسلو، فكيف له أن ينجح في خارطة الطريق؟ هؤلاء فلا يجوز ترقية شخص فشل في مبادرة، كان ربما بغض النظر عن نياته، وبغض النظر عن محاولاته، لكن هو قد فشل، والفاشل يجب أن يتنحى، ويفتح الطريق للآخرين للعمل، حتى..

إعلان

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: يعني أنت ترى بأن الحكومة الفلسطينية برئاسة محمود عباس لم تقدم شيئاً، وفشلت في مهمتها، لنستمع إلى رأي عبد الرؤوف من القاهرة، لنسمع رأيه فيما قلت، عبد الرؤوف من القاهرة، تفضل.

عبد الرؤوف: مساء الخير أخ عبد الصمد.

عبد الصمد ناصر: مساء الخير سيدي تفضل.

عبد الرؤوف: يعني أنا.. أنا أستأذنكم يا جماعة ندِّي فرصة للجهاد السياسي فترة، للكفاح السياسي فترة، كفانا كفاح مسلح، اتقطعنا واغتيلنا وشهداء وقتلى، يعني ندِّي فرصة للكفاح السياسي فترة شوية، إذا كان إحنا بنحسد الفلسطينيين على اختيارهم لرئيس السلطة، عندهم ديمقراطية عن أي دولة عربية أخرى، يا جماعة ندِّي فرصة للكفاح السياسي فترة، عسى أن نجد فيه خيراً، حتى نشهد العالم على إنه إحنا ناس نرغب في السلام، ولسنا ناس إرهابيين، لماذا لا نثق في حكوماتنا؟ لماذا لا نثق في سياسينا؟ ليه ما نديش فرصة لبعضينا نبقى أفضل؟ نعمل توكيل كما عملت مصر لسعد زغلول، كل مصر مضت على توكيل لسعد زغلول، ليه ما نعملش توكيل لأبو مازن؟ ليه ما نعملش توكيل لياسر عرفات؟ ليه ما نثقش فيهم؟ دول مش خونة، دول أبناء وطننا، ودول عرب، ودور يعني حرام عليكم اللي بتعملوه فيهم، ضغوط خارجية، وضغوط داخلية، أرجو إن الشعوب العربية تقف مع حكوماتها، وكفانا مهازل، وشكراً.. تفضل.

عبد الصمد ناصر: طيب يعني عبد الرؤوف أنت تقول يجب إعطاء الفرصة للعمل السياسي، سيرد عليك البعض بأن العمل السياسي لم يؤتِ أي نتيجة لحد الآن، منذ بداية مسيرة أوسلو.

عبد الرؤوف: تفضل، مين اللي قال الكلام ده يا سيدي؟

عبد الصمد ناصر: الكثير من المتصلين يقولون هذا.

عبد الرؤوف: السلطة الفلسطينية.. السلطة الفلسطينية أين الآن؟ أين السلطة الفلسطينية الآن؟ في قلب رام الله، في غزة، فيه مصريين بيوصلوا لحد الأرض الفلسطينية، فيه سياسيين بيوصلوا لكل مكان، فيه مفاوضات، يرجى ندِّي العمل السياسي فرصة أفضل، لسه أبو مازن راجل ماقعدش يكمل سنة، ويتهاجم من كل مكان، هل ده منطق؟

إعلان

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: شكراً عبد الرؤوف.. عبد الرؤوف يقول بأنه يجب أن تعطى الفرصة لحكومة أبو مازن، التي وصفها قبل قليل رفيق جابر من الولايات المتحدة الأميركية بالفاشلة، لنسمع رأي المشارك القعقاع من قطر، تفضل قعقاع.

القعقاع: السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

القعقاع: بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله، لازم نعرف نحن العرب يعني أن نصل إلى سلام لازم.. لابد أن نصل إلى سلام مع الإسرائيليين، مع أنهم لم.. دائماً يخرقون العهود والمواثيق، لازم نصل معاهم لسلام مع.. بغض النظر عن انتهاكاتهم للدين ولحريات الفلسطينيين لازم نوصل معاهم للسلام، ولابد لحكومة أبو مازن أن تشرك في.. في السلطة حماس، والجهاد الإسلامي، وجميع فصائل المقاومة، وشكراً.

عبد الصمد ناصر: المطلوب يعني حسب القعقاع وحدة وطنية، حكومة تمثل جميع الأطياف الفلسطينية، إلى خضر من فلسطين، تفضل أخ خضر.

خضر: السلام عليكم ورحمة الله.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

خضر: يا أخي بالنسبة لهذه العمليات اللي بتحصل في اليهود هي وعد الله، لأنه الله -سبحانه وتعالى- قال في كتابة العزيز (وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكَ لَيَبْعَثَنَّ عَلَيْهِمْ إِلَى يَوْمِ القِيَامَةِ مَن يَسُومُهُمْ سُوءَ العَذَابِ) هذه العمليات هي تحقيق لوعد الله، ولكن أنا بدي أحكي بدي أقول يا ترى شو ها الفخر لما أبو مازن بيقبل في خارطة الطريق.

عنه الأميركان واليهود راح يقولوا نسوى قرار.

هذا من الناس اللي (همَّ مسيرة).

وأمة زعماء الدول العربية عطوا ها المقبرة.

احتلوا السما وخلوا الأرض مستعمرة.

ومدوا علينا الميمنة والميسرة.

وتقاسمونا مثل لقمة مقمرة.

ونحن من جنينية ورود معطرة.

أقدس أرض، لكن خلوها معكرة.

البترول إلنا والدهب والجوهرة.

إعلان

وفيه من خان عن كل دولة مكسرة.

بس المصيبة بأرضنا هو مسخرة.

أكبر بلد أكبر زعيم بينشرى.

بدل ما يحافظ على تراثه، بيبيع الشرق الأوسط بعتبة مرة.

فيا أخي نحن عارفين الطريق، الطريق هي بالعودة إلى الخلافة الإسلامية، ودون ذلك كلها مهاترات. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

عبد الصمد ناصر: شكراً خضر.. نعم، شكراً أخي خضر، أبو أسامة من السعودية، أبو أسامة.

أبو أسامة: نعم،

عبد الصمد ناصر: يعني بعد تفجير القدس والبيان الذي صدر عن السلطة وما تلاه من عملية إسرائيلية راح ضحيتها الشهيد إسماعيل أبو شنب ثم قصفهم اليوم في.. في غزة، يعني أين وضعت هذه الأحداث الأخيرة القضية الفلسطينية؟ في أي وضع وضعت كذلك الحكومة الفلسطينية؟

أبو أسامة: بسم الله الرحمن الرحيم، أخي والمستمعين يعني للأسف مازلنا نسمع هذه أصوات النشاز التي تتكلم عن العمل السياسي والحوار.

عبد الصمد ناصر: يا أخي..

أبو أسامة: وإخواننا في كل مكان يقتَّلون ويذبحون لماذا مسألة الكويت تنتهي في 4 شهور، والقضية الفلسطينية مازالت من 50 سنة وهم يطالبون بالحوار السياسي، صدقني يا أخي والمستمعين أنها لن تنتهي إلا بمثل هذه العمليات، وبمثل هذا المقاومة، أما مسألة الحوار فقد تعبنا كثيراً من كثرة المشاهدات ومن كثرة ما سمعنا عن المؤتمرات والحوارات، هل هي قضية من الصعوبة بمكان حتى ننتظر مثل هذه الحوارات وما تفرزه لنا؟ صدقني إنها كلها مؤامرات وكلها (تخذيل) وحفاظ على الكراسي والأموال والاستثمارات ومن أهم أهداف هذه الوقف للانتفاضة والمقاومة هي الحفاظ على استثمارات أصحاب السلطة الفلسطينية، وأنا كنت في عَمَّان قبل شهر، ورأيت أن ياسر عرفات استثماراته يقول نزلت حوالي المليون وما أدري كم في عمان فقط، و..

عبد الصمد ناصر [مقاطعاً]: على كل حال يعني.. يعني الفكرة واضحة تقصد أن المصالح الشخصية لدى البعض تتقدم أو تسبق المصلحة الوطنية، حسب رأيك يعني أنت وصفت آراء أخرى بنشاز قد يصف آخرون رأيك بأوصاف ما، على كل حال إلى إبراهيم يسري من القاهرة، يعني سيد إبراهيم يسري المطلوب الآن حسب ما يُنشر من.. من حكومة محمود عباس أن تكون مهمتها أمنية، أن تقوم بتفكيك فصائل.. فصائل المقاومة الفلسطينية على رأسها حماس والجهاد، وهذه مطالب أميركية إسرائيلية إلى.. إلى أي وضع قد تدفع هذه المطالب إذا ما سارت حكومة أبو مازن في هذا الاتجاه تدفع الموقف الفلسطيني الوحدة الفلسطينية؟

إعلان

إبراهيم يسري: في الواقع لو حدث هذا لكان الأمر يعتبر كارثة كبرى ولكان يعني يمكن أن نقول أن الحكومة في.. حكومة أبو مازن في هذا الاتجاه لو صارت لقبرت كل الجهات ولأهدرت دماء كل الشهداء الذين ضحوا بدمائهم من أجل فلسطين ومن أجل الاستقلال، أنا أقول أن المقاومة هي الخيار الوحيد، وأن أي مساس من أي جهة كانت بنشاط المقاومة وأي تعويق لهذا النشاط يعتبر خطوة في الاتجاه الإسرائيلي الأميركي ولا يجب أبداً التساهل مع أي كان سواء كان السلطة أو غيرها إذا اتخذت مثل هذا الإجراء.

عبد الصمد ناصر: طيب، هل ترى دكتور إبراهيم يسري بأنه -كما قال قبل قليل مشارك من القاهرة عبد الرؤوف- بأنه يجب أن تعطى الفرصة أيضاً للمحاولات السياسية، للمشاورات السياسية، لأي أفق سياسي قد يخرج بالقضية إلى حل ما؟

إبراهيم يسري: سيدي العزيز، من أوسلو.. من قبلها من مدريد وأوسلو وقبل ذلك وحتى هذه اللحظة الأمر كله عبارة عن خداع ومحاولة لكسب الوقت، ومحاولة لتطويع المقاومة، ومحاولة لفرض سلام إسرائيلي أميركي على الشعب الفلسطيني والتفريط في حقوق هذا الشعب، وتحويل الشعب الفلسطيني إلى (بانتستونات) خاضعة ذليلة لا حياء لها.. لا حياة لها ولا معنى ولا فائدة، وهذا كله يعتبر إهدار لكل جهد قام على الأرض الفلسطينية من.. من الثلاثينات حتى هذه اللحظة.

عبد الصمد ناصر: دكتور إبراهيم يسري من القاهرة شكراً لك، إذن التحق بنا الدكتور مصطفى البرغوثي (سكرتير المبادرة الوطنية الفلسطينية) دكتور مصطفى، يعني يوم الجمعة الأخير قال الرئيس الأميركي (جورج بوش) بأنه إذا أراد الناس -كما قال باللفظ- السلام في الشرق الأوسط، وإذا أراد الفلسطينيون دولة خاصة بهم فيجب أن يفككوا الشبكات الإرهابية. يعني إذا ما اتجهت السلطة الفلسطينية نحو معالجة أمنية مع الفصائل إلى أين قد يقود.. تقود هذه السياسة؟

إعلان

مصطفى البرغوثي: مثل هذا النهج سيقود إلى تحطيم النضال الوطني الفلسطيني وإلى تحطيم الوحدة الوطنية الفلسطينية، وإلى دمار السلطة نفسها، هذا أمر يجب أن يكون واضح، وهذا خيار غير وارد وغير قائم، ونحن قبل ثلاثة أيام قضينا وقت كبير وجهد كبير جداً من أجل إحباط كل الضغوط التي مورست، واستخدمت فيها الدبابات والطائرات التي حلَّقت فوق رام الله، وكان هناك ضغوط خارجية لا توصف من أجل دفع الفلسطينيين إلى الاشتباك الداخلي، وأنا أقول أن هذه المحاولة أُفشلت بفضل صمود وصلابة الحركة الوطنية الفلسطينية التي دخلت بكل ما تملكه من طاقة وإمكانيات من أجل إسناد القرار الوطني الفلسطيني الصحيح ومنع حدوث أي اشتباك داخلي.

من أجل ماذا يمكن أن تحدث اشتباكات داخلية؟ لماذا؟ هل لأن إسرائيل نفَّذت شيئاً أصلاً من خارطة الطريق؟ هل لأن إسرائيل قدَّمت أي شيء للفلسطينيين؟ طبعاً نحن مع بذل الجهد والكفاح السياسي وكل أشكال المقاومة والكفاح، ولكن على مدار سبع سنوات خلال فترة أوسلو قامت إسرائيل بإنشاء مائة مستوطنة جديدة، وهذا ما ينساه البعض ووسعت المستوطنات القائمة بنسبة 100%، والسبب الرئيسي لاندلاع الانتفاضة هو أن الوضع أصبح حالة وقف للصراع من جانب واحد، وأصبحوا يريدوا أن يغيروا معالم المسجد الأقصى المبارك ومعالم القدس، ويهوِّدوا الخليل، عملياً نحن (نشأ وضع) في هذا لا يختلف فعلاً لا حزب العمال ولا حزب الليكود عن بعضهم البعض، الجميع كانوا مجموعون على ثلاثة نقاط، أن أي كيان أو دولة فلسطينية يجب أن لا يكون لها حدود أو تواصل جغرافي، ويجب أن لا يكون لها سيادة حقيقية وإنما مجرد صفات وصلاحيات وظيفية، وثالثاً: أنها يجب أن لا تمنع عملية فرض الأمر الواقع وهو التهويد الفعلي للضفة الغربية وبناء جدار للفصل العنصري هو الأمر الملموس الوحيد الذي رأيناه على أرض الواقع، بناء جدار برلين الجديد الذي يدمر إمكانية قيام دولة فلسطينية مستقلة، لذلك من أجل ماذا يريد البعض أن يحول السلطة الفلسطينية أو الحكومة الفلسطينية إلى مجرد وكيل أمني، حارس على سجون مقطعة الأوصال، مدن مثل قلقيلية محاطة بجدار الفصل العنصري من جميع الجوانب ولها بوابة واحدة لا يتجاوز عرضها ثمانية أمتار وهي مغلقة الآن منذ أربعة أيام شعب بكامله في قلقيلية في سجن، جنين تحت منع التجول لعدة أيام، نابلس الآن البلدة القديمة تعاني الأمَرَّين والجنود يعيثون فساداً في أرجائها، اعتدوا بالقتل و.. على مستشفى رفيدة وقتلوا مناضلين داخل المستشفى، نفس الشيء يجري في كل مدن الضفة الغربية وفي الخليل منع تجول..

إعلان

عبد الصمد ناصر: طيب.. نعم.

د.مصطفى البرغوثي: إذن.. إذن يعني كيف يمكن أن يسمح أيٍّ كان لنفسه بأن يفكر بأن يكون وكيل أمني لإسرائيل لماذا؟ من أجل إطالة عمر الاحتلال والعمل في خدمته؟ هذا الأمر غير وارد على الإطلاق.

عبد الصمد ناصر: نعم، ولكن في الأيام الأخيرة صدر بيان عن السلطة كان عشية أو بعد عملية القدس وعشية اغتيال إسماعيل أبو شنب دعا إلى وحدانية السلطة وإلى إلغاء كافة المظاهر المسلحة ودعم حكومة أبو مازن توجهاتها، لو سطَّرنا على وحدانية السلطة، ماذا يقتضي وحدانية السلطة، هل يقتضي صراعاً وتصادماً بين نهجين نهج سياسي يتبنى الحل السلمي والآخر يتبنى المقاومة؟

د.مصطفى البرغوثي: أولاً: كل الضغط الإسرائيلي الآن موجه من أجل إحداث انقسام داخلي فلسطيني، انقسام داخل الحركة الوطنية وانقسام داخل حركة فتح، وانقسام بين الحكومة الفلسطينية وفصائل المقاومة الفلسطينية المختلفة، هذا ما ترغب به إسرائيل وما تدفع في اتجاهه، وهذا ما لا يجب أن نسمح به، هناك فرق بين الحديث عن وحدانية السلطة وعن سيادة القانون، نحن نقول يجب أن يكون القانون واحد ويسود على الجميع، وإذا كانت هناك بعض المظاهر السلبية فيجب إلغاؤها، وخصوصاً فيما يتعلق بأمن وأمان المواطنين الفلسطينيين، ولكن ما يجب أن يتذكره الجميع أن عندما.. أنه عندما تكون أجهزة أمن فلسطينية فإن واجبها الأول هو حماية الأمن الفلسطيني وأمن الفلسطينيين، لا أن تكون وكيلة من أجل فقط حماية الأمن الإسرائيلي، كما يظن البعض أو يعتقد البعض أو تحاول أن تضغط إسرائيل، هذا أمر يجب أن يكون واضحاً جداً.

ثانياً: السلطة نفسها قامت من أجل أن تكون في خدمة الحركة الوطنية الفلسطينية وهدف التحرر الوطني الفلسطيني، ويجب أن يتذكر الجميع أننا في مرحلة تحرر وطني فلسطيني، وهدفنا الأسمى هو تحقيق الحرية والاستقلال، والسلطة هي أداة في هذا الاتجاه، أما الذين يظنوا أن الحركة الوطنية الفلسطينية بأسرها والمرجعية الشرعية الوطنية والمشروع الوطني هو يجب أن يكون أدوات في خدمة السلطة فهم مخطئون، لذلك السؤال المطروح: ما هو الهدف من كل ما يُطرح وما يُقال؟ هل هو مصلحة الشعب الفلسطيني، أم أشياء أخرى؟ ما يعملوه الآن هو محاولة جذب أنظارنا وانتباهنا عن الذي يجري على أرض الواقع وآخرها عملية الاغتيال البشعة التي جرت قبل قليل في قطاع غزة، وقبلها اغتيال المناضل إسماعيل أبو شنب، وقبل ذلك عمليات الاجتياح والقتل..

إعلان

عبد الصمد ناصر: نعم دكتور.. نعم.

د.مصطفى البرغوثي: يريدوا أن يجذبوا أنظارنا عن ذلك بإشغالنا بخلافات داخلية وهذا ما لا يجب أن نسمح به.

عبد الصمد ناصر: نعم، دكتور يعني سأعود إليك بعد أن نستعرض بعض الآراء والمداخلات للسادة المشاهدين.

د.مصطفى البرغوثي: تفضل.

عبد الصمد ناصر: معي علي من الولايات المتحدة الأميركية، علي يعني قضية وحدانية السلطة -كما قال الدكتور- ليست هي تطبيق القانون، برأيك وحدانية السلطة إلى أن قد تقود الشعب الفلسطيني؟

علي: السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

علي: أصل أنا يا سيدي أنا سمعتك تطرقت إلى نقاط مبادرات الرئيس بوش، ففاقد الشيء لا يعطيه، يعني الرئيس بوش حالياً هو في مأزق سياسي ومأزق اقتصادي وبده كيف يلفت القضية الأميركية وغيرها إلى القضية الفلسطينية؟ هناك كل ما بيسعى.. بيسعوا إليه الآن الصهيونية العالمية بتسعى حالياً إلى يعني الحرب الأهلية الفلسطينية كي يتسنى لشارون والصهيونية بشكل عام أن تجتاح الوطن العربي والإسلامي بدون حرب، حالياً هناك يجب على المقاومة الفلسطينية و.. والسلطة الفلسطينية حالياً أن لا تتطرق حالياً للمساس لبعضهم حالياً في هذا الظرف نفسه الذي بتسعى إليه الصهيونية العالمية وعلى رأسها شارون وأنصاره هنا موجودين في أميركا لكي يفرقوا المقاومة الوطنية، فبالنسبة للصهيونية هي لا تعطي الاستقلال والحرية للشعب الفلسطيني والشعب العربي والشعب الإسلامي بشكل عام إلا بالمقاومة، غير المقاومة لا يمكن أبداً أبداً، فنصيحتي أنا أنه ما بيبقى معنا في.. في الوطن العربي والإسلامي إلا الثور الأحمر الذي هي المقاومة الفلسطينية، لو قضينا على الثور الأحمر هو لن يبقى إلا هو فقط، وشكراً.

عبد الصمد ناصر: شكراً أخ علي، إلى محمد من فلسطين، أخ محمد تفضل.

إعلان

محمد: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

محمد: حياكم الله إخوتي في (منبر الجزيرة).

عبد الصمد ناصر: تفضل يا أخي، حياك الله.

محمد: أجيب عن السؤال الذي طرحته وحدانية السلطة: نعم كل بلد يجب أن تعيش بسلطة واحدة، ولكن يجب أن تكون تلك السلطة نابعة من الشعب نفسه، لا أن تكون مستوردة بأفكارها ولا أن تكون مستوردة بما تفرضه على الشعب وتقوم بخدمة أعداء هذا الشعب باسم الشعب، هذا مرفوض شعبياً ومرفوض بجميع أعراف العالم، سواء..

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: ولكن السلطة.. السلطة منتخبة أخ محمد.

محمد: السلطة لم تكن منتخبة، أخي الكريم المنتخب دائماً حينما تعطيه أكثر من 50% من الشعب، ولكن السلطة بالأرقام غير منتخبة، والانتخابات التي حصلت لم تكن في يوم من الأيام شرعية.

ثانياً: الشعب كله مسلم ويطرح الإسلام، ويعطي الولاء لمن يُعطي الإسلام ويطرح الإسلام، ولكن السلطة نراها في وقتنا الحاضر تقوم بمساعدة اليهود سواءً بتسكير.. بإغلاق جميع المنافذ التي يستطيع منها المجاهدون أن.. أن يأتوا بالسلاح واحداً.

ثانياً: تقوم باعتقال المجاهدين والذين يعملون ضد أعداء الشعب، السلطة في أي بلد، تقوم بخدمة الشعب ولا تقوم بمساعدة جلاد الشعب على سلخ هذا الشعب، فلذلك أقول لك وبصراحة..

عبد الصمد ناصر: محمد..

محمد: أن.. أن الساكنين في فلسطين يستنكرون هذه السلطة، ويبرءون إلى الله منها، ويخلعون كل ربقة منها، ويعتبرونها ما هي إلا جزء من أعداء هذا الشعب في محاربة هذا الشعب، وأقول..

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: شكراً محمد.. شكراً محمد من فلسطين، طلال الرمحي من الأردن، طلال تفضل.

طلال الرمحي: آيوه، مساء الخير أخي عبد الصمد.

عبد الصمد ناصر: مساء الخير.

طلال الرمحي: أخي عبد الصمد خريطة الطريق خريطة من يسير على طريقها ستؤدي به إلى الخروج خارج الوطن، لأنها طريق.. لأنها خريطة طريق ذا اتجاه واحد، إن فلسطين من البحر إلى النهر ومن رأس الناقورة إلى رفح، ليس ملكاً لمجموعة (الأبوات)، ولا هي إرث أو مزرعة للي خلفوهم ليساوموا على بيعها، إن فلسطين مسرى محمد..

إعلان

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: رجاءً.. رجاءً بلغة أقل حدة أخ طلال

طلال الرمحي: لك إكرامك يا أخ عبد الصمد، لكن والله إن… مصيبتي..

عبد الصمد ناصر: شكراً، شكراً طلال من الأردن، على كل حال سنستأنف مشاركات السادة المشاهدين عبر الهاتف، ولكن هناك مشاركة توصلنا بها عبر البريد الإلكتروني من الأخت فاطمة على أننا ننوه إلى أننا لا.. لا نستطيع اليوم إدراج كل المشاركات التي توصلنا بها سواء المشاركات التي توصلنا بها عبر الهاتف عبر المشاركات المسجلة.. المشاركات المسجلة أو المشاركات التي وردتنا عبر البريد الإلكتروني نظراً لمشاكل فنية في الشبكة، الآن إلى مشاركة فاطمة.

فاطمة: إن وقف الهدنة مع العدو أمر طبيعي مادام هذا العدو لا يحترم التزاماته أمام الملأ، يقتلون فيبررون، يُقتلون فيحركون كل طوابير الإعلام الصهيوني، لم يستقر أمر لأمتنا على خير حتى يرزقنا الله بحاكم عربي يحب شعبه ويغار عليه ويفنى في خدمته كما يفعل شارون مع من حوله من الإسرائيليين وإن كانت خياراته لا تخدم في حقيقتها مصلحة المدنيين الإسرائيليين، بارك الله نضالكم أيها الفلسطينيون أقلاماً وأصواتاً وبنادق، أما نحن فلا نملك غير الدعاء لكم بالنصر ووحدة الكلمة والصمود.

عبد الصمد ناصر: إذن كانت هذه مشاركة عبر البريد الإلكتروني لفاطمة.

[فاصل إعلاني]

عبد الصمد ناصر: نستأنف المشاركات الهاتفية، معي سليمان يعقوب من الأردن، أخ سليمان يعني ما الذي يقتضيه التوصل إلى اتفاق شامل على برنامج وطني لمواجهة استحقاقات المرحلة القادمة؟

سليمان يعقوب: أخي الكريم، أول إشي بسم الله الرحمن الرحيم، في السابق يا أخي لما إيجت قبل 48 أتت الجيوش العربية وخلصت الشعب من سلاحه وقالت هذه ليست حرب ثوار، وإنما حرب جيوش وجيوش منظمة، وفي النتيجة كانت هجرة الـ48 آجي تاني مرة في الـ67 برضو كانوا اللي يوجدوا فيه معاه طلقة من الشعب الفلسطيني في الضفة الغربية أو في.. كانوا يعدموه، وبالنتيجة انسحبت الجيوش العربية وقالوا تقهقرنا وسوء تقدير ووقعت الشعب.. هاجرنا ونزحنا وخرجنا، الآن السلطة الفلسطينية عمالها بتكرر الحادث، بدها تلم أسلحة المقاومين والمقاتلين والمناضلين اللي بيناضلوا من الـ67 لليوم، اللي كان أبو جهاد -الله يرحمه- كان يحكي دبوا سلاح قدر ما تقدروا على الضفة، كان يدفع مليون دينار، مرات يكلف (الكلاشين) عشان يصل للضفة الغربية، الآن السلطة الفلسطينية بتلم هذه الأسلحة، وبتكشف عن المعابر وعن الأنفاق اللي قام الشعب الفلسطيني صار له بيناضل من الـ67 كذا سنة.. 30 سنة، أنت يعني.. هل دخلت السلطة الفلسطينية لتعطي الشرعية للحكومة الإسرائيلية بضرب الشعب الفلسطيني بأنها حجة حكومة تقاوم حكومة، أم الشعب.. لماذا للمستوطنين مسلحين دائماً؟ مَنْ.. مَنْ يأخذ سلاح المستوطنين؟ ليش بيجي على غزة بيقتلهم، وبيقتل وبيفوت على المقاهي الفلسطينية بيطخهم حلال، أما دمنا إحنا دم خنازير يعني؟!! لا والله دم الشعب اليهودي هو دم الخنزير، ودم الشعب المسلم عند الله أعظم من الكعبة..

إعلان

عبد الصمد ناصر: سليمان..

سليمان يعقوب: يقول الرسول صلى الله عليه وسلم.

عبد الصمد ناصر: صلى الله عليه وسلم.

سليمان يعقوب: "والله لتهدمَنَّ الكعبة أهون عند الله من أن يراق دم امرئ مسلم بغير حق" هذا الحق..

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: خير الختام سليمان يعقوب أشكرك أخ سليمان، لو عدنا إلى الدكتور مصطفى البرغوثي، يعني دكتور مصطفى هناك من يرى بأن ما يجري الآن في الساحة الفلسطينية هو أن تعصب الفصائل أصبح يغلب على المصلحة الوطنية.

د.مصطفى البرغوثي: هناك شيء من ذلك، وعدم تغليب المصلحة الوطنية العليا على المصالح الفئوية الضيقة له دور طبعاً في الوضع الذي نعيشه، ولذلك نحن طرحنا فكرة القيادة الوطنية الموحدة، وهي فكرة طُرحت من قِبل المبادرة الوطنية الفلسطينية منذ أكثر من عام ونصف، ولفظياً جرت الموافقة عليها من قِبَل معظم الفصائل والقوى، ولكنها لم توضع موضع التطبيق، وأنا أعتقد أن قسم كبير من المعاناة التي نعيشها اليوم كان من الممكن تجنبها لو تم فعلاً تجسيد فكرة القيادة الوطنية الموحدة، وهي فكرة أحسن وأدق وأسلم وأقوى من فكرة وحدانية السلطة، لأننا نتحدث عن توحيد جميع القوى الفلسطينية دون استثناء بما في ذلك القوى السياسية والفصائل واللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير، وأيضاً قوى المجتمع المدني الفلسطيني معاً في خندق واحد وبوتقة واحدة، وهذا ما سيقوي القدرة الفلسطينية ويدرأ أي مخاطر للنيل من الوحدة الوطنية بدفع أطراف للاقتتال مع أطراف أخرى، وهذا ما.. ما نأمل أن يتحقق، نحن نعتقد أن هذا أمر مهم جداً، وحتى في موضوع الهدنة أريد أن أذكر جميع الإخوة المشاركين أن الهدنة كانت معلنة من الجانب الفلسطيني، وتم وقف العمليات العسكرية، ووقف إطلاق النار وعلى مدار أكثر من 52 يوماً، من الذي نسف الهدنة ونسف وقف إطلاق النار؟ إنه شارون بعمليات الاغتيال وعمليات التدمير والاجتياح والاعتقالات يعني جعل من الإفراج عن المعتقلين مهزلة، وبدل الـ339 الذين أطلق سراحهم اعتقل أكثر من 500، جعل المدن معازل وجيتوهات مقطعة الأوصال، وواصل عمليات الاغتيال في نابلس، في عسكر، وفي جنين، وفي مدينة الخليل، الشهيد محمد الصدر فإن الذي نسف الهدنة هي إسرائيل.

إعلان

عبد الصمد ناصر: يعني الهدنة دكتور مصطفى.. الهدنة يعني.. سقوط الهدنة كان تحصيل حاصل. سأعود إليك دكتور مصطفى، ابقَ معنا بعد أن نتلقى هذه المشاركات.

د.مصطفى البرغوثي: نعم.

قصيدة: محمد يواجه جيشاً

بلا حجر أو شظايا كواكب

لم يلتفت للجدار ليكتب

حريتي لن تموت

فليست له بعد حرية ليدافع عنها

ولا أفق لحمامة بابلو بيكاسو

فمازال يولد

مازال يولد في اسم يُحمِّله لعنة الاسم

كم مرة سوف يولد من نفسه

ولداً ناقصاً.. بلداً ناقصاً

موعداً للطفولة

أين سيحلم لو جاءه الحلم

والأرض جُرح ومعبد

عبد الصمد ناصر: نعود إلى الدكتور مصطفى البرغوثي، دكتور مصطفى يعني ككلمة نهائية يعني كيف يمكن أن يتجاوز الفلسطينيون هذه العقبات هذا ما سُمِّيَ بالفصائلية لكي يتم التناغم في إطار مشروع وطني موحد بعيداً عن كل الحزازيات و.. وحتى الاختلافات الفكرية.

د.مصطفى البرغوثي: الأمر ليس صعب، نحن الآن نواجه تحدي كبير والمشروع الوطني في خطر، ولكن الشعب الفلسطيني مصمِّم على الكفاح ومصمم على النضال، وأريد أن أؤكد شيئاً هنا بأننا نحن الذين قدمنا أكثر من.. من 2600 شهيد خلال هذه الانتفاضة و46 ألف جريح لم نقدمهم من أجل أن نعود إلى نقطة 28/9، بصراحة شديدة، وأنا لا أعتقد أنه يحق لمن تقاعس عن المشاركة في النضال الوطني والانتفاضة الشعبية والكفاح الوطني أن يرسم معالم كفاحنا فيها أو معالم الطريق لنا في هذا الوقت، لكن أنا أعتقد أن الأرضية متوفرة لتوحيد الجميع في إطار قيادة وطنية موحدة بصفوف موحدة وبقوى موحدة وبتبني برنامج مشترك شريطة أن تكون هذه القيادة مسؤولة عن ثلاثة أمور:

أولاً: أن تكون مسؤولة عن القرار النضالي، بمعنى ما هي أشكال النضال التي يجوز استخدامها وما لا يجوز استخدامه في كل مرحلة بما يخدم المصلحة الوطنية العليا للشعب الفلسطيني.

إعلان

ثانياً: أن تكون مسؤولة عن كل التحركات السياسية بحيث لا تبقى اللقاءات والمفاوضات تجري في مكان وباقي القوى الوطنية تجري.. تكون في مكان آخر.

وأخيراً: يجب أن تكون قيادة ذات صفة مؤقتة حتى تُتاح للشعب الفلسطيني فرصة إجراء انتخابات حرة وديمقراطية ومباشرة وأنا بأعتقد أن الشرعية لا تستمد إلا من أمرين..

عبد الصمد ناصر: دكتور..

د.مصطفى البرغوثي: أولاً: من الشعب الفلسطيني نفسه، وثانياً: من الإخلاص للمشروع الوطني الفلسطيني بحق الشعب الفلسطيني في الحرية والاستقلال، هذا الأمر واضح وصريح وهذا ما نحن بحاجة إليه في هذا الوقت.

عبد الصمد ناصر: دكتور.. نعم.. نعم.. دكتور.. دكتور مصطفى البرغوثي (سكرتير المبادرة الوطنية الفلسطينية) شكراً جزيلاً لك. ونواصل بمشاركات السادة المشاهدين، إلى أبو نايف من السعودية، تفضل أبو نايف.

أبو نايف: السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

أبو نايف: تحياتي لك وتحياتي لمصطفى البرغوثي وللشعب الفلسطيني.

عبد الصمد ناصر: شكراً.

أبو نايف: أخي العزيز، الصهاينة عندهم ثوابت، من الثوابت إسرائيل من.. من البحر إلى النهر أو من النيل إلى الفرات وهذا سينفذوه شاء من شاء وأَبى من أَبى ولا نضحك على أنفسنا.

الحاجة الثانية: الصهاينة قرروا إنهم يعينون الحكام العرب ويحكمونهم من خلف الستار، الآن أميركا مع الصهاينة والعرب.. الحكام العرب مع أميركا، وأَبى الشعب الفلسطيني أن يطبق المبدأ الصهيوني من حيث الوطنية ومن حيث القيم والوفاء وتلاحم الدولة مع الشعب، إحنا لا دولة مع شعب ولا شعب مع دولة، والجواسيس عند القيادي الفلسطيني أبو شنب اللي قتله.. مع الفلسطينيين موجودين جواسيس أعطوا الإشارة بكل تأكيد، لم تيجي إسرائيل وتقتل أبو شنب، ولم تقتل اللي قتلته اليوم، إنها بأيدي عربية قذرة ويضحكون علينا ويقول سنحارب.. يحاربونك من خلف الجدار، وهذه مقولة كاذبة بكل المقاييس..

إعلان

عبد الصمد ناصر: أبو.. أبو نايف

أبو نايف: (…) من الجو ومن البر ومن البحر ولم يكونوا جبناء، بل كنا إحنا الجُبناء، وأقل من الجبانة وعلى أيدي حكامنا وعلمائنا.. عليهم من الله ما يستحقون وتحياتي.

عبد الصمد ناصر: أبو نايف من السعودية شكراً لك، أبو نايف يتحدث عن مسألة العملاء والاختراقات الأمنية الإسرائيلية داخل الساحة الفلسطينية أيضاً، يعني أريد أن بهذا الخصوص أن أسأل مادام بعض المشاركين كتبوا إلي بهذا.. في هذا الاتجاه، أسأل ياسر من اليمن: هل تعتقد بأن المطلوب الآن أمنياً من حكومة محمود عباس أن تلتفت إلى جانب محاربة العملاء والاختراقات الإسرائيلية في صفوف الفلسطينيين بدل تكريس جهودها الأمنية ضد حماس والجهاد.

ياسر: السلام عليكم أولاً.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.

ياسر: أنا برأيي إنه.. إنه.. إنه الحكومة الفلسطينية والقيادة الفلسطينية لابد أن تقف إلى جانب المقاومة لا أن تقوم بقمعها، والذي مستغربه في هذه الأيام أن تقوم السلطة الفلسطينية بسد الخنادق المخصصة لنقل الأسلحة ووصفها بإنها بتشتغل مخدرات وهذا شيء مشين، فمن العيب أن تقارن المخدرات بالسلاح، ولكن عزاؤنا في ذلك أرواح الشهداء ودماؤهم الذكية التي تمهد الطريق إلى التحرير، وأنا في اعتقادي إنه.. أبو مازن يجب عليه أن يساند حركات حماس والجهاد الإسلامي لا أن يقف ضدهم..

عبد الصمد ناصر: شكراً.

ياسر: وهنا أنا أود أن أطرح لو سمحت لي يا أخ عبد الصمد، سؤال على الأخ مصطفى ضيفك الكريم: هو ما هو رأيه بالضغوط والتهديدات التي يقوم بها أبو مازن ضد الرئيس أبو عمار بشأن حركات حماس والجهاد الإسلامي؟

عبد الصمد ناصر: شكراً الأخ ياسر، توصلنا بتسجيل عبر الهاتف من أحد السادة المشاهدين نستعرضه الآن.

د.حسن محمد علي يوسف: السلام عليكم، دكتور حسن محمد علي يوسف، المنيا، جمهورية مصر العربية، العين بالعين والسن بالسن والبادية أظلم، منذ شهر ونص والحكومة الإسرائيلية تعمل على انهيار الهدنة بهدم المنازل واعتقال النشطاء من الفصائل الفلسطينية من حركة حماس والجهاد الإسلامي والتلاعب بالإفراج عن الأسرى، فكان رد فعل الفصائل هو تفجير الأتوبيس الإسرائيلي، كل هذا بيحدث والشعوب العربية والقادة العرب يتفرجون على هذه المناظر ويتفرجون أمام التليفزيون ولا يفعلوا إلا الشجب والاستنكار والإدانة، لا سلام في ظل الحكومة اليمينية المتطرفة برئاسة شارون، وأكبر دليل هو إقامة الحاجز.. الحاجز العنصري بين الضفة الغربية وإسرائيل دا أكبر دليل على إن هم مش.. لا يريدوا السلام.

إعلان

عبد الصمد ناصر: إذن هذه كانت مشاركة من محمد حسن من مصر التي لخص فيها بأنه لا سلام في ظل الحكومة اليمينية المتطرفة التي يرأسها شارون، لنستمع إلى رأي أحمد من السويد، أحمد تفضل أخي.

أحمد: مساء الخير، أخي عبد الصمد.

عبد الصمد ناصر: مساء الخير.

أحمد: أولاً: أنا أردت أن أضيف اسم جديد لخارطة الطريق بمناسبة ما حصل اليوم ويحصل كل يوم، أنا سأسميها "خارطة الحريق" لأنها لا تقوم إلا بكيَّ الشعب الفلسطيني.

عبد الصمد ناصر: ليس هذا الاسم جديداً أخي، سموها بعض مشاركينا من قبل.

أحمد: ok بغض النظر عن الأسماء ok، وحدة الشعب الفلسطيني هي نابعة من الشعب نفسه، وليست من قيادته، فحتى لو اختلفت القيادات فالشعب سيبقى موحد، لأن الشعب عاش تجارب طويلة ومريرة، وأنا أستغرب الشعب الفلسطيني يُذبح اليوم وكأن المشكلة الرئيسية هي توزيع حقائب وزارية وزير أمني أو غيره، فكفى تنفيذ للإملاءات الأميركية والإسرائيلية بمكوكيات بازية، لتحويل الأمن الفلسطيني ليد إسرائيلية في ضرب الحركة الوطنية الفلسطينية، أخي عبد الصمد، وبالنسبة لتفكيك المؤسسات وجمع الأسلحة وكأن جمع الأسلحة التي لا تذكر أمام الترسانة الموفازية هي التي تهدد أمن إسرائيل فبدل أن تبذل.. فبدل بذل السلطة جهودها في جمع الأسلحة يجب أن تبذل جهودها في جمع الجواسيس لعل العمليات أو عمليات الاغتيالات قد تقل ولو بنسب قليلة، فعلى السلطة أن لا تخرج عن إطار دماء آلاف الشهداء، واللي آخرهم اليوم، وغسل دمائهم على عتبة القضية الفلسطينية بعطور شارونية أميركية. وألف شكر إلك أخي عبد الصمد.

عبد الصمد ناصر: شكراً، أخ أحمد من السويد، قبل أن نأخذ مشاركة أخرى هناك مشاركات عبر الإنترنت، سعيد نحاس يقول: على الفلسطينيين اختيار التفاوض أو المقاومة، وفي حال اختيار المقاومة فعليهم تحقيق انتصارات على غرار ما حققه حزب الله لكي يجبروا إسرائيل للتفاوض بجدية.

إعلان

عدنان أحمد الوتَّاري من اليمن يتساءل: أين الهدنة؟ قبل قليل قاموا باغتيال أربعة من قادة كتائب عز الدين.. عز الدين، لا للهدنة، نعم للجهاد (وَلَن تَرْضَى عَنكَ اليَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ) المشاركة كانت هذه من عدنان الوتَّاري من اليمن.

ثم مهندس من مصر يقول: لا مانع من أي هدنة مؤقتة لقطع الطريق على أصحاب الحلول السلمية المزعومة مع الاستعداد الدائم للمقاومة والسلام مع إسرائيل.. والسلام مع إسرائيل وهمٌ غبيٌّ لمدعيه. إلى كمال.. كمال الدين من فرنسا.

كمال الدين: آلو.

عبد الصمد ناصر: تفضل أخ كمال الدين.

كمال الدين: السلام عليكم.. السلام عليكم..

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام.. وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته، تفضل أخي.

كمال الدين: يا أهلاً وسهلاً بك، أخي أولاً أريد أن أدقق نقطة خريطة الطريق يقصد بها أصلاً الطريق إلى القدس بالنسبة للحركة الصهيونية وليس العكس، ليس فيها أي.. أي جدوى بالنسبة للحركة.. بالنسبة للمقاومة الفلسطينية أو جُل العرب، هي.. هي حقيقة خريطة الطريق إلى القدس، بالنسبة للحركة الصهيونية وليس لقيام دولة فلسطين، نقطة تانية هناك انقلاب مفاهيم، أنا أعاتب.. أعاتبك يا أستاذ لأنك سألت سؤال (ذكاء) يعني منذ قليل، هل..

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: لم أسمع جيداً أخ كمال الدين ماذا قلت؟

كمال الدين: قلت أعاتبك يا أستاذ لأنك منذ قليل سألت سؤال قلت هناك بعض الفصائل يفضلون أو يتعصبون للخيارات الضيقة على المصلحة الوطنية، ما هي هذه الفصائل، هذا سؤال مسموم لأنه ليس هناك..

عبد الصمد ناصر[مقاطعاً]: أخي.. أخي لم يكن سؤالي وإنما تساؤل كثير من الناس الذين راسلونا.

كمال الدين: العفو.

عبد الصمد ناصر: تفضل أخ كمال.

كمال الدين: هناك انقلاب مفاهيم يا أخي، إحنا في فترات محاربة الاحتلال، وليس محاربة الاحتلال أكثر من.. من رفع السلاح عندما يرفض الطرف المقابل أي أسلوب للتفاوض أو الهدنة أو ما.. ما إلى ذلك، ونحن جربنا منذ 70 سنة منذ.. منذ 1936 كان دور الحكومات العربية هي تركيع المقاومة لصالح التفاوض أليس سبعين سنة كفيلة بأخذ العبرة، نقطة ثالثة يا أخي شكراً لك.

إعلان

عبد الصمد ناصر: شكراً.

كمال الدين: نقطة ثالثة هناك نقطة أكيدة نذكر بها للتاريخ، القضية الفلسطينية هي أصلاً بدعة فلسطينية لأنه سوريا الجنوبية كانت تُدعى قبل 70 سنة في..

عبد الصمد ناصر: هذا موضوع آخر أخي كمال الدين، شكراً لك كمال الدين من فرنسا. إلى فارس من.. فارس محمد من السعودية.

فارس محمد: مساء الخير يا أخي.

عبد الصمد ناصر: مساء الخير سيدي.

فارس محمد: أعتقد إنه قضية.. القضية الفلسطينية كانت حاضرة وبقوة -يا أخ عبد الصمد- في أحداث 11 سبتمبر، وبالتالي الولايات المتحدة سوف تفرض السلم في فلسطين، سنحاول قدر الإمكان أن تكون الخسائر فيها قليل قدر الممكن، اللعب على قوانين ما قبل 11 سبتمبر أعتقد أنها لم تعد مجدية، وربما أن المنظمات الإسلامية الفلسطينية الجهادية مازالت تلعب على قوانين ما قبل 11 سبتمبر، يبدو أن تحجيم المنظمات الفلسطينية أصبح وارداً وربما يكون هناك لحساب مَنْ تُجيِّر مصلحة هذا التحجيم هل لرئاسة مجلس الوزراء الفلسطيني، أو لمنظمة فتح؟ ويبدو أن استحداث منصب وزير للداخلية قد يكون في.. في.. في إطار هذا الموضوع، أعتقد أنه ما لم تحدث يعني حالة طارئة فإن ربما يكون هناك وضع قد لا يكون جيداً بالنسبة للإخوة الفلسطينيين.

أعتقد -يا أخ عبد الصمد- إنه يجب أن يتحرك الإخوة الفلسطينيين من منطلق دولي، الاكتفاء بالاتفاقيات الأحادية لم تعد مُجدية، لابد أن يكون اتفاقيات.. وحتى المنظمات الجهادية ربما تقدم ورقة حتى من خلال جامعة الدول العربية إلى مجلس الأمن توافق فيه على وقف لفترة محددة.

عبد الصمد ناصر: شكراً فارس محمد، شكراً لك، نستعرض مشاركة أخرى عبر البريد الإلكتروني:

الصهاينة ليسوا بحاجة إلى عملية استشهادية لتبرير أعمالهم، فهم طوال فترة الهدنة لم يكفوا عن عدوانهم، فهم لا يعرفون إلا لغة القوة، والعمليات الاستشهادية تأتي لردع اليهود والصهاينة.

إعلان

معي أبو علاء من فلسطين، أبو علاء يعني التساؤل مطروح الآن كيف للسلطة الفلسطينية وكيف للفصائل والفصائل التي تتبنى نهج المقاومة وهما يختلفان من حيث الأسلوب في معالجة الوضع الحالي كيف لهما أن يخرجا من الوضع الحالي بأقل الخسائر؟

أبو علاء: والله.. السلام عليكم، مساء الخير يا أخ عبد الصمد.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

أبو علاء: والله الموقف الفلسطيني الرسمي لا يختلف عن المواقف الرسمية العربية، فهو في واد والمواقف الشعبية في واد آخر، فيا أخ عبد الصمد الكل بيعرف إنها مصر هي اللي.. هي التي ضغطت على فصائل المقاومة الفلسطينية للموافقة على هدنة من طرف واحد عن طريق مدير المخابرات عمر سليمان، فأين حاكم مصر ومن لفَّ لفَّه من حكام العرب وحتى السلطة الفلسطينية فيما يحصل الآن من مذابح في فلسطين؟ وهل تعلمت فصائل المقاومة، وهل تعلمت الشعوب العربية الدرس، أم أنها بحاجة إلى ضغوط أخرى؟ فمصيبتنا في الحكام يا أخ عبد الصمد، مصيبتنا في المواقف الرسمية العربية المتخاذلة العميلة لأميركا.

عبد الصمد ناصر: نعم، أبو علاء من فلسطين أشكرك، آخر مشاركة لعدنان، عدنان لم يبقَ وقت كثير ثلاثون ثانية فقط.

عدنان: طيب، السلام عليكم.

عبد الصمد ناصر: وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

عدنان: بس نحيي المجاهدين في لبنان وفي فلسطين وحتى يعرف الجميع مَنْ الصح ومَنْ الخطأ…

عبد الصمد ناصر: انقطع الاتصال.. كان هذا آخر مشارك معنا في حلقة اليوم، على أننا ننوه من جديد وللمرة الثانية على أننا لم نستطع إدراج كل المشاركات التي وصلتنا عبر البريد الإلكتروني لمشكلٍ فني في الشبكة، على أننا سنلتقي في الحلقة القادمة في نفس الموعد من الأسبوع القادم، إلى اللقاء بحول الله.

المصدر: الجزيرة