في العمق.. انقلاب في المزاج العام الغربي ضد إسرائيل
العضوية
حسابي
تعديل
خروج
اغلاق

في العمق.. انقلاب في المزاج العام الغربي ضد إسرائيل

02/09/2014
أهلا بكم مشاهدي الكرام طابت أوقاتكم بكل خير أحييكم في هذه الحلقة الجديدة من برنامج في العمق يبحث الليلة الموقف الشعبي الغربي تجاه إسرائيل قياسا على أمر هام أن قوة إسرائيل ترتكز بشكل رئيسي على الدعم الغربي الدائم وغير المحدود ب أه أه ل أه هذا الكيان في المنطقة العربية نبحث الليلة في التحولات هذا الموقف الشعبي الغرب من إسرائيل قياسا على ما قامت به أه أه هذه الدولة من حروب ومن تدمير ومن أعمالي أه شهدناها في السنوات الأخيرة وحبكم أرحب ضيفة الحلق الأستاذ ماجد الزير رئيس مؤتمر فلسطينيي أوروبا ورئيس مركز العودة أه في لندن مرحبا بك أستاذ ماجد وستستضيف أيضا أ عدد من المداخلات ونقدم مجموعة من التقارير التي تبحث في هذا الموقف الغربي أه في أه تجاه إسرائيل والتحولات تحاول نبحث التحولات في هذا الموقف الصور النمطية أستاذ مجدي أولا ما هي الصور النمطية لإسرائيل أه في أوروبا حيث أنت أو أوروبا مكون رئيسي من مكونات الغرب بأن نحن نتحدث عن غرب أوروبا والولايات المتحدة أمريكي لكن في في أوروبا باسم الله إذا أم يجب أن نحدد ونعرف ما هو الغرب من الغرب يمكن أن تتعامل معه بشكل مطلق ككتلة واحدة الغرب عن شروط الخاص الغرب الأوروبي تكلم عن شعوب متفرقة كلم داخل الشعب الواحد والدول الواحد طبقات الطبقة السياسية تبقى الأكاديمية الإعلام الجوع ال أه والجماهير الشعبية بمختلف أه تياراتها وأفقها الثقافي عندما تتكلم عن هذا الغرب علينا أن نحدد ثم تحدد الزمان الذي تريد أن توغو قيل فيه موقف للطرف الإسرائيلي لا شك أن العلاقة مع إل مع العدو الصهيوني بالنسبة الغرب الأوروبي علاقة إستراتيجية علاقة متينة غرب الأوروبي بالتحديد والذي س دولة إسرائيل العلاقة شكل بالنسبة لإسرائيل الحاضنة الثقافية والاجتماعية عندما النفوذ من العالم العربي بشقه الآسيوي شق الإفريقي فأصبح الدولة إسرائيل عضو كامل العضوية اختلاف الشق السياسي فتعود كاملا في الاتحاد الأوروبي في هذا البلد يعني أنت في النسيج الرياضي في النسيج الثقافي في كل البعد الأكاديمي فمن هنا الدعم الغربي الأوروبي على امتداد قيام الدولة العبرية إلى إلى هذه اللحظة دعم لا محدود لحقت المثين الأوروبي يأتي بشكل عام ما هي أبرز مكونات صورة إسرائيل في إسرائيل فيما قبل العيش العشر نية في العشرين سنة الماضية هي كيان أه بالنسبة لهم ضمن النسيج الأوروبي كيان الديمقراطي كيان فينيسيو وبحر من لا ديمقراطية والديكتاتوريات العربية أطلقها مجرى الهمجي يمثل نموذج أه صنعت في في الصحراء أه حولت الصحراء القاحلة إلى جن غنى في خمسينيات الدولة العبرية هذا خطاب توني بلير إلى إل اللي اللوبي الصهيوني وإلى الشعب بين قوسين الإسرائيلي هذه الصورة بدأت شيئا فشيئا ونرصد رصدا موضوعيا منذ انتفاضة الحجارة ثلاثين سنة وأقل بدأت هذه الصورة تأخذ حيزا آخر في ما يعرف ب المظلمة الفلسطينيون بدأت بشيء يعني محدود بمذبحة صبرا وشاتيلا اثنين ثمانين ثم أخذت شكلا واضحا في الإعلام الغربي وفي الضمير والعقل الإلزام إلغاء الغربي تتراكم شيئا فشيئا نقطة نقطة إلى أن وصلنا ما يمكن أن يعتبروا ذروة في العدوان الأخير على قطاع غزة في كل مرحلة من ثلاثين سنة الماضية كان يضاف معطى جديد أذكر هنا في قضية تكسير العظام وتكسير الأيدي والأطراف الفلسطينية بالحجارة من قبل جنود الاحتلال بقرار رابين في انتفاضة الحجارة أولى ثم انتفاضة الأقصى ثم بالدخول عالم الإعلام مفتوح والوصول الرواية قال أو المظلوم الفلسطينية في الأولى ولا يستطيع الإعلام الصهيوني واللوبي الصهيوني أن يغطي عليها فأصبحت هناك نوع من سي إس إن سي أصبح منافسا للرواية ونعزى لا ندعي انقلابا ولكن الداعي دخول ماذا ماذا يعني ما الذي رصدتموه بشكل أه عام حتى جعلكم تطمئن هنا إلى أن ثمة تحول في هذه الرؤيا ومش رصده معايشة معايشة حقيقية على الأرض في المحافل الأكاديمية في التعاملات السياسية هناك ما يمكن أن نعتبره تدشين لعصر فلسطيني جديد في بلورة لزاما بدأ يتشكل فيه المعطى الشعبي مع الإعلامي مع مفاعيل السياسية في الشوارع الأوروبية في أروقة السياسة الغربية ونحن نتكلم عن دولة نتكلم عن دول الغرب الأوروبي بما يمكن أن يؤسس عليه من قبل السياسي الفلسطيني لهذا الزمان كيف يمكن أن يستثمر استثمارا حقيقيا بالمناسبة هناك اختلاف الدائم بين مجاميع الغربية العراق هذا هذا يعني كنت أستورد نستفسر هل ثمة تباينات كبرى بين مكونات الأوروبية معنى دو الأوروبي أم أن هذه تبدو حالة عامة شبه متماثلة بين كافة الدول لا يمكن لنا أن نتجاوز العدوان أخي على قطاع غزة لأنه تتكلم عن شهر من الزمان في التفاعل يوم بالساعة أنا لها نقصد أنا ما هو ظاهرة تحن إلى ظاهرة هناك شي من الظاهرة في انقلاب الآل المزاج العام الرأي العام الأوروبي نحو ب أه أه عدوانية إسرائيل همجية الدولة العبرية والمظلوم الفلسطينية بمعنى الضحية المضطهد الذي يمارس عليه هجوم ساديو وهذا جاء على بعض مفاصل القرار السياسي الغربي لا تترنح مقابل الدعم اللامحدود وهذا ساعدنا في كل مراحل موضوعنا أو أرفض إليك أن بلغ ذروته باستقالة وزير في حكومة بريطانيا بلغ ذروته فيما يتعلق صحفي سنأتي إليها أستاذ ماجد دان يرحب به يو معنا من لندن أه ضيفنا في هذه المداخلة رئيس حملة التضامن مع فلسطين في بريطانيا مرحبا بك سيدي لنا وأسأل أه بشكل مباشر هل أه ثمة تحول أه ملحوظ وبرز في الموقف الشعبي الأوروبي من إسرائيل في أسامة مساءكم نعم في الواقع نلحظ هذا التغير أه في المملكة المتحدة بحسب آخر إحصاء للرأي العام يبدو أن ثمة ارتفاع في نسبة لدعم فلسطين بحوالي عشر بالمائة وانخفاض في عام لإسرائيل ويأتي ذلك طبعا بعد فترة من الاستقرار فعليا في هذا النوع من الأرقام أي لدى الرأي العام لفترة طويلة كانت فلسطين أن تحظى تبديد عمان ولكن كان كثر لا يمكنهم أن يقرروا إزاء دعما لفلسطين أما اليوم فلا شاهدوا ردة فعل واسعة وقوية بعد ما شهدناه منصور على محطات التلفزة وكذلك بعد ما أدركه الناس من خلال وسائل العيش الإعلام الاجتماعي سيد لنيل هل هل هل هذا الأمر مرتبط بالحرب الأخيرة و بمشاهد الحرب الأخيرة التي استطاعت أن تصل وأن احتكار على الغرب وأن تصل للغربيين سواء في بريطانيا الأوروبيون بشكل عام في بريطانيا وغيرها أمريكا يا أخي يمكن في الواقع أن أن نرى تغيرا في الرأي العام لاسيما بعد المجازر التي رأيناها ترتكب وذلك يعزى إلى التالي كان من الواضح وكان من الجالي أن مدنيين أبرياء وأطفال على وجه الخصوص يذبحون له وحتى توازن في القوى لم يكن قائما بين إسرائيل وغزة والفلسطينيين فيها وفي لكن أعتقد كذلك أنها هذه الحرب الأولى التي أه لعبت فيها وسائل الإعلام الاجتماعي هذا الدور الحيوي كانت الأخبار تصل للناس عما يجري بشكل مباشر من قطاع غزة بشكل فوري وآتى بيان في الواقع أن هذه الأخبار كانت أكثر صحة مما نشرته وسائل إعلام التقليدية نحن لا أن نحاول أن ننتقد أه هنا في المملكة المتحدة البي بي سي في أو غيرها أنا الأحد لكننا رأينا مظاهرات أمام مباني البي بي سي وفي وإسرائيل خسرت الحملة إذا م فيما يتعلق بتوتر تويتر وفيسبوك وغيرهما سلالم الاجتماع أه سيد ليونيد الرواية الإسرائيلية التاريخية في أوروبا هي هي أه دوره منظرو معه محاط بالوحوش بالديكتاتوريات طبعا دولة ديمقراطية نديم لليهود هذي كانت الرواية السائدة في أوروبا اليوم هل ثمة رواية فلسطينية عربية تزاحم هذه الرواية الإسرائيلية عند الناس عند عموم الناس عند المواطنين سواء في بريطانيا أو أو في أوروبا بشكل أم فالسيد اعتدى نعم السيد لك أسمح لي أوو وباختصار تكرم يعني السؤال الذي يحير ما دائما نحن كعرب حينما يعني متابع المواقف الأوروبية أنه كيف لأنظمة الديمقراطية في حرية التعبير يعني في حرية التعبير كبيرة جدا وهناك نعرف المواقف الشعبية بشكل عام إنسانية كيف لهذه الأنظمة أن استطاعت إقناع الأوروبيين برواية خاطئة وبظروف يعني ظلم فاقع ب بدعم أه الدولة يعني خارجة عن كل القوانين خارجة عن كل الأطر الأخلاقية وما إلى ذلك كيف استطاعت الأنظمة الأوروبية إقناع الناس في أوروبا ب بهذا الأمر ولهذا بالرأي جينز لا يمكن زامبيا بالس أشكرك جزيل الشكر نائب رئيس حملة التضامن مع فلسطين في بريطانيا ضيفنا من لندن شكرا جزيلا لك أه دعونا مشاهدي الكرام معنا لهذا التقرير من إسبانيا والذي يرصد المواقف الشعبية ودور منظمات المجتمع المدني تجاه إسرائيل والتحولات في هذا الموقف أه الشعبي تجاه دولة الاحتلال وما تقوم به ضد الفلسطينيين مظاهرات كهذه حولت العدوان على غزة إلى أولوية تتصدر اهتمامات بعض الأحزاب الإسلام حزب تفضل نديم طرح مجموعة من مبادرات في البرلمان للتنديد بالهجوم الإسرائيلي والمطالبة برفع الحظر دورك مرغوب تنتمي إلى هذا التنظيم السياسي وأهمها الآن البحث عن آليات جادة لإجبار إسرائيل على احترام اتفاق الهدنة ورفع الحصار عن واقع سنطالب برفاه شامل للحصار المفروض على غزة وشعبها نريد أيضا أن يتحقق توسيع الأميال البحرية لتمكين الصيادين من مزاولة مهنتهم وأيضا سندعم حصول غزة على مطار دولي فيكم يكون وربما مطالب يتبناها كلها أولى أه الذين وقفوا من مواقعهم في المجتمع المدني وراء كل المبادرات والاحتجاجات التي سعت إلى وقف العدوان على غزة أما وقد تحقق مرادهم أه فإن أولوياتهم لم تتغير سرا في إسرائيل عودتنا على ارتكاب مجازر كل سنتين لذلك من المهم جدا أن نضغط بقوة لإنهاء الاحتلال ورفع الحظر المفروض على غزة الفرنسية للوصول إلى هذه القناعات يعتمد النشطاء الإسبان على شهادات بعض مواطنيهم مثل مانو بنيتها الذي ترك أسرته في مدينة ملكة وتحول إلى درعا بشريا في غزة فور عودته لم يتردد في المشاركة في إيصال الصورة إلى الرأي العام الإسباني بو والتنديد بمواقف الحكومات الغربي نريد التنديدات بكل الاتفاقيات الثنائية التي أبرمتها حكومات الإقليمية مع إسرائيل اتفاق كاتالونيا مع إسرائيل في مجال الاستخبارات العسكرية وكذلك بالاتفاقيات التي تربط حكومتي الأندلس إكستريمادورا بس تنديد يأمل هؤلاء أن يتوسع صداه في إسبانيا لاستعادة الزخم الشعبي الذي صاحبة دائما التظاهرات الإسبانية المؤيدة للقضية الفلسطينية أيمن الزبير الجزيرة وتريد أه أستاذ ماجد لاحظت في في حديثه يوما قبل قليل أنه هي مسألة وكيف استطاعت الأنظمة يعني أه رسم هذه الصورة عند عند عموم الناس قالوا ليست الأنظمة فقط إنما هناك منظمات مؤسسات على مرتبط بإسرائيل ومرتبطة بروايتها أه ب لأي سبب من أسباب أنا أسأل أنا الحل العربي في أوروبا أوروبا قريبا وهناك حال عربية في ربما كيف يمكن أن تسمى مثل هذه الحالة في أه في في في سيادة الرواية المقابل للرواية الصهيوني فيما يتعلق فيما يقابل الصين في أوروبا في مجموعة العراق من منه المؤسسات الفلسطينية بعض المؤسسات العربية والمجموعات الدائم من الغربيين دخلت منذ عشرين سنة ونقترب إلى عالم المأساة والاعتراف التعامل مع القضية الفلسطينية لمجموعات له اللوبينغ وأجمعت الضغط في مجموعة الطلابي في الجامعات في تخصصات في بعض القضايا الفلسطينية فيما يتعلق باللاجئين بالأسرى والخلاف هذه بدأت تأخذ مساع من التأثير وعزا ذلك المقاومة الفلسطينية والحل فلسطين وهو العامل الأهم أعتقد لأنه بدون مادة المقاومة بدون مادة المظلمة ووصولها إلينا ليس هناك قضية فبالتالي عاد هناك متلازمة إنشات رباعية وخماسية المقاومة في الداخل مع الحاضنة الشعبي المقاومة الشعبية مع الإعلام المفتوح مع الحراك في أوروبا هذه الرباعية هي التي أنتجت حراكا مهما شعبيا بو اخترق الإعلام وبالتالي أثر على السياسة هي مسلسل من من من العوامل المتراكمة وهذا ما يفسر لماذا كان التفاعل مع قطاع غزة ولا قطاع غزة ولنا في اليوم الأول العدوان لأنه فيه في البنية التحتية تضامنية هي التي أوجدت تضغطي ولذلك نجد أن السياسيين الذين يرفضون الشارع والعراق لم يجدوا معقول أما خمسين يوم أفرزت ماسا حاملات الضغط والتأثير بأنه لا يمكن لك أن تقف سلبيا إلا أن تأخذ موقفا هذا هو الذي رصدناه عايشناها في التغير وهذا ما يسجل للعراق الذي ليس لواء لشخص لوحده أو المؤسسة أصبح هناك باراك التضامن الممتد منه الفردي عالم توتر يجعلنا الشخص مؤثر نفت السياسة عدم المؤسسات المختلفة المدعومة من بعض التجار سوى على العرب في في الغرب أو العرب في المشرق ثم التحالفات وهذه أثرت بنا وهون تكلم عن تحالفات ممتدة ما زالت موجودة عداة في العقد الأخير وتحالفات نشأت سواء في شمال أوروبا أو في جنوبها أو في وسطها فأصبحت القارة الأوروبية جزء من المشهد الفلسطيني وصار في تحول دراماتيكي بأنه رالي حقيقي شاهدناه وأداء أين أين يجب العمل بقوى بكثافة هل نتحدث عن دول محددة يعني دول ذات إل النفوذ الأكبر في أوروبا بريطانيا فرنسا ألمانيا المنظومة السياسية الأوروبية جعلت من كتلة قرار الاتحاد الأوروبي لكل دولة قرارها والفرية على المشهد الأوروبي قلت للعمل في كل العمل بكل اتجاه سوف المحلي سواء المحلي أو إل إل الذي قال ها هنا يعني الملاحظة أستاذ ماجد أنه إنه مع هذا يعني لم يتزامن مع التحول الوضع في الموقف الشعب الغرب تحولا في الموقف الرسمي تجاه القضية الفلسطينية وجهة نظري أصبحنا نرى تحولا واضحا نوعيا قياسا به الحلف الإستراتيجي ما عندي عندما نتكلم الحال الصفر إلى امتداد وليس حل مائة إلى إلى النزول حال امتداد للرواية الفلسطينية والملسمين وتأثيرها شاهدنا في استقالة وزراء هذا في قراراته أه للتوقيف تصدير أسلحة إسبانيا مراجعة بريطانيا لتصدير قطاع سي الغيارى نزل السلاح إل الدفاع الإسرائيلي هذا لم نقل نحن به نقطة أخرى بدأ تأثيلا ال أه قطاع غزة والعدوان على غزة على الناخب الغرب أحنا الآن ستشهد انتخابات في السويد قريبا الخبير فلسطين حصلت أيضا انتخابات أنه خمسطاعش في بريطانيا عندما يقال أن الصوت المسلم الصوت الدعم فلسطين سيؤثر في فوز حزب المحافظين في الفترة القادمة بدأ حتى ترى نفاذية ضحا موقف الرئيس الفرنسي عندما كان سلبيا ويريد أن يجرد من يأخذ الشارع دعم قد الفلسطينية مع دعم الشيء مع دعم شرقا الفلسطينية تحولتا إلى مطالبة بتوازن الإسرائيلي في موضوع رد ال ما يسمى ب أه بالمبنى مع الإسرائيلي بين قوسين ضد المقاومة وسلاحها هذا كله الضغط الشعبي والإعلامي محليا ما يبقى أسمح لي أستاذ مالي وأيضا مشاهدي الكرام أرحب الكاتب والناشط السياسي أه سيد يعيني لضيفتنا فيها بمداخلة من باريس مرحبا بك سيد العراق أه أولا ضيوفي طرحوا فرضية أن هناك تحولا معها باريز ولافت في الموقف الشعبي الغربي أه من إسرائيل هل توافقين على هذه الفرضية وما أسبابها برأيك نعم نعم نعم سيدي بنقدر نحكي أن تحاول يني كبيرة عن الشعب بشكل عام إيه بأنه أه أولا أه وأنا معسكرات تماما أه مانداند أه بالصوديوم أستاذ ماجد لأنه يصحو إلغاء العام هالبنت كان لا أه إعلاميين نحنا الصحافة من الجماهير أن حن الناشطين سياسيا أه طبعا في ثاني أم فيه يعني يكون ميلان شوف أنه فيه التحول بمواقف الحكومة وغيرها إلى العام هو مهم جدا بالدافع عن هذا الحكومة يعني أنا أه حسب هاي نتنياهو مكان بوقت بدون الدعم الأمريكي والدرك أنه ك والإبطين وعى أه الأمريكان ما كانوا عاملين إيشي بدون الدعم الشعبي يعني هوني في كمان سؤال وانتهى في أهمية يعني لهذا الدور وذات شعبنا محكان مودعة يعني بالمظاهرات إذا سمحت يا لا ليش حصل التحول يعني الموقف الشعبي ليش بغير ولو كان تغيير جزء ليش تغير برأيك بس الأخلاقي إيه أنا حاكما إن أكثر شيء وبعدين في حدود الكذب نعم إل أه ي هيمنة القطب جانداي الإسرائيلي تحت يعني إسرائيل كديمقراطية الوحيد بشكل أو سات وأحنا مع أحلى والجيش الإسرائيلي يعني أكثر أه شيء أخلاقي بالعالم وفي نفس الوقت تنشوف سواق وكيف ما الول أه من المتحدثين لي اليوم في لي إيه الشبكات الاجتماعية وفيسبوك وتويتر ومع هذا ال إل العالم نفسه مع بأن رحاب يعني أنا مثلا كان عندي كثير أكدوا أن الإعلام الفرنسي اللي مع جابر سواء حيي بسم كان بنجيب عن شوى شاع مين بالمائة يعني أنه ما كان أو نوع من التوازن بستان أنه كأنه فيه جانبان نانا أه أه نعم إيه بس ب أه في نفس وعادت إلى الصورة يعني ما عدا إنه نفسي يعني وكانت مظاهرات منهم حد أحد تلفزيون المظاهرات اللي دارت البي بي سي ال المشروع ما هذا أه كان لازم يجب الصور وهنا نسمع تصمتان ما كان غير تسقط لما لمن شوف مداها من من هذا النوع زال إيزيد كما إنه أنه أه يعني م بال أه عملي الأخيرين العنف الإسرائيلي ولدى مع وأكثر بكثير من كل نعرف كابل معقول من إتمام نعم بس إذا الغرب بشارة الأوروبيين برأيك من إسرائيل أصبحت عبء عليه أه وسؤال ميني للأسف الشديد أقنع بعد لأنه يعني كما نعلم يرجع لل للدولة إسرائيل اليوم كانوا جواد تلك ك يعني لو إل التعامل ال أه الأكاديمي والثقافي و أه العسكري والاستخباري استقبال يعني أنه المخابرات الإسرائيلية بتشتم المخابرات الغربية كلها وما جزء من المخابرات العربية وهوني أحنا أه بعد عام من شأنها يعني مش بال بالمحلة أنه أه أو وضعا بطول أه أه بدناش أه هاي على كانون الثاني مع إسرائيل بس الخطوات إيه إل الأولى يعني مثلا نانا بما بموريتانيا و بأسبانيا و مش بالصدفة ببريطانيا و بأسبانيا كانت أي أكبر مظاهرة وهل كانت أكثر مظاهرات الحكومات أه نحن كان أمام أه ت أه تعمل شيء يعني كان خطا بموضوع تسدل أه الأسلحة وهذا في في ككبيرة إيه بس بس أه أه هي ه أتوا نعم أشكرك سيدة إل الكاتب والناشط السياسي ضيفتنا من باريس في هذه ودخل وقد شاهدنا كي طبعا أه تتصارع أين مع عرب يعني عرب كانوا مؤيدين لوجهة النظر الأخرى ومؤيدين لذلك العنف وبتلك الهمجية التي تعرض لها الفلسطينيون وأ مفارقة تكون أيضا يهودية وإسرائيلية نحن لن يعني لا نفرق للأديان لكن مفارقة تكون على الضفة الأخرى وتدافع وتقف أمام عرب في وسائل إعلام الأوروبية لدعم القضية فلسطين مشاهدي الكرام فاصل قصير نستأنف بعده النقاش في الموقف الشعبي الغربي من إسرائيل وفي حال وسائل الإعلام وكيف أدت في الحرب ال وسلام الغربية كيف أدت في الحرب الأخيرة تفضلوا بالبقاء ولم يكن جدير مشاهدي الكرام في العمق يبحث ليلى الشعبي الغربيين من إسرائيل بعد الحرب الأخيرة وبعد التحولات الحروب الكثيرة التي قامت بها إسرائيل تجاه أه طبعا غزة وغيرها ولبنان قبل ذلك أكثر من مرة دعونا أولا أه قبل نستأنف النقاش نتابع هذا التقرير الذي يرصد أداء وسائل إعلام في بريطانيا تجاه الحرب الأخيرة مظاهرة أمام مقر هيئة الإذاعة البريطانية في لندن احتجاجا على ما يعتبره هؤلاء تحيزا في تغطيتها للعدوان الإسرائيلي على قطاع غزة وتعد هذه من المرات القلائل التي يتباهى فيها بريطانيون احتجاجا على تغطية واحدة من أعرق مؤسسات بريطانيا للعدوان الإسرائيلي على غزة كانت كي بعد بسياسة خمسة بانتقاده للبي بي سي وأنها تصوري الصراع بين الفلسطينيين والإسرائيليين وكأنه بين طرفين متساويين كما أنها لا تقدم خلفيات تشرح للمشاهدين أسباب الحرب وأن سياسات الحصار والتجويع والاعتداءات الإسرائيلية المستمرة على غزة هي الدافع وراء الحرب صفية كونستنت تفتيش زوجان فلسطينيان وسائل إعلام أخرى يرى مراقبون أنها بالغت في تحيزها للطرف الإسرائيلي بينما قالت أو انعدم تغطيتها لمعاناة الفلسطينيين بتجميد وسائل الإعلام البريطانية هو بشكل خاص اليمينية تقدم وجهة النظر الإسرائيلية ويصورون الفلسطينيين كإرهابيين وحماس كأنها غير موجودة ونقلت وسائل إعلام أخرى تحسب على تيار اليسار صورة أكثر تفصيلا للعدوان الإسرائيلي مقدمة نماذج حية من طرفي الصراع بالتركيز على معاناة المدنيين خاصة الفلسطينيين اعتقدوا أن هناك تحولا كبيرا يحدث تقوده قنوات مثل أي في أمن وسكاي والقناة الرابعة وقناتكم أنتم المشاهدون أصبح بمقدورهم الحصول على صورة حقيقية عن الصراع وخلفياته وأن إسرائيل هي الطرف المعتدي ويرى مراقبون أنه رغم تحيز كل وسائل الإعلام في بريطانيا في تغطيتها لإسرائيل إلى أن الشارع البريطاني أظهر وعيا وإدراكا متزايدين لمعاناة الفلسطينيين ودموية للعدوان الإسرائيلي يفوق بكثير ما تناولته وسائل الإعلام الصدري الجزيرة لندن أهلا بكم من جديد فما بالك مطالب الجزيرة نت الإعلام البريطاني وعضوا أه غزة تحولات نوعية أيضا أنت موسى التحولات النوعية ما هو شكل هذه التحولات التي شهدناها في أداء الإعلام في بيروت امتدادا تقريركم قبل قليل فيما يتعلق بال للإعلام الغربي هو ليس واحد إنما متنا وما بين مرئي حكومي وما بين خاصة ومكتوب وما إلى ذلك هذه ال ما جميع العوامل أثرت تأثيرا حقيقيا في تغير جامح أنشئت في دخول والفلسطينية بشكل المظلوم الفلسطيني العالم الغربي في دراسة واضحة المعالم في توقيت غاية الأهمية في اليوم التالي للمظاهرات الشهيرة في أوروبا وخاصة بريطانيا بعد استقالة الوزير البريطانية في جرائد يوم الأحد من إعلان التالي ل لذلك الحدث رصدت الجراد الرسمية عن آل كان الخمسة في الإعلام البريطاني كيف صور الحدث هناك إجماع بصورة بالمقال وبالتحليل وبالموقف من اليمين الصهيوني الإعلاميين الصيد المتصالحين إلى الإعلام اليسار التقرير الداعم على الدخول الرواية والمظلوم الفلسطينية مقابل الهمجية الوحشية الإسرائيلية خذي مثلا الجريدة الأعراق في في في الصف الدعم الصهيونية أه صاندي تلغراف لي عصا ديلي تلغراف عندما تصور في صورة بانورامية ممكن شو صور خوان الصورة البانورامية مثلا الدمار في بيت حانون ثم القتل الأطفال ثم صورة للجماهير في شوارع بريطانيا وشكل الواعي للغرب على مثل هذا المشهد بين الصورة وهي صورة نمطية وبين إن فيما يتعلق بالمقال وفي نفس جريدة موقف سياسي سياسي بريطانيا مخضرم يفند شروط الرباعية في الحصار حماس وأقول هذا الشوط أولى في حصار إسرائيل لأنها لولا لدولتها وأنها تخترق الاتفاقيات وها قد خرقت اتفاق يتريت ثم فيما يتعلق في المرمى جريدة أخرى تتكلم عن ضرب البنية التحتية المقدس في الذهن الغرب والمسجد أو المكان أما أم دور العبادة ويصور أهالي مخيم سراة هنا في ما يتعلق في مشاهدتهم وصورة نمطية أخرى في في الأوبزرفر اللي هي امتداد لها الجارديان في هذا مجال والصورة الحالة اللي ع إل الهلع من قبل هل مخيما سرعتها ينظرون إلى الدمار في المسجد صورة أخرى لجريدة يمينية أيضا التايمز الصنداي تايمز وهنا عرض نرصد تحولا في فهم المقاومة الفلسطينية صورة نمطية ولا تقول في العنوان تقول أن لو ماذا نحن ميت ميت كشعب فلسطيني ماعدا علينا إلا أن نقاتل راح استخدام مصطلح فعلت وإن القتال وليس لدى استا المقاومة وبرر بهذا بصورة ملثم ورأس حتى الدخان في غزة أن يحق للفلسطينيين أن يقاتلوا دفاعا عن حقوقهم وهذه جريدة ليست لفريق تقليديا إنما جريدة يعني متصالحين داعما هل ضربهم هذا هذا التعب سترفض ثم نأتي لجريدة اقتصادية نقراها النخبة اللي هي الفايننشال تايمز وهي التقرير استقالة الوزير ضرب غزة والعدوان على غزة وتقول أن هذا سيؤثر في عمق العالي الصوت الانتخابي وستؤثر انتخابات ألفين خمسطاعش وترفض ضد ضد رفع هذه مجموع جرى إذا هذا كلام يعني الحديث أنت حاولت نوايا ليس حديثا هكذا ثلاثة ملايين نسخة وزعها إجراء طيب خلاف الأولى أين خليني أرحب بضيفنا من باريس وصعود معك لتعاطي هذا الإعلام مرحبة يا أستاذ صلاح الدين وصلت أستاذ الاقتصاد السياسي ضيفنا بالمداخلة من باريس صلاح الدين مواقف كثيرة يعني قنوات تسحب مراسليها قنوات غربية عن مراسلها من غزة المواجهات الأخيرة مظاهرات ضد البي بي سي لأنه تغطية كانت منحازا لإسرائيل قاموا بسحب مراسل طبعا ل ذكره عدم وجود دليل على استخدام حماس دروع بشرية قناة إم بي سي الأميركية سحبت مراسلها المصري أيمن محيي الدين غضبا من تقضي تغطيته المهنية لمقتل أطفالي على الشاطئ عدة مواقف حصلت هل يبدو الانحياز أه الانحياز الإعلامي لإسرائيل هو السائد في الغرب بشكل عام شكرا على الدعوة أولا هو أريد في البداية قبل الجواب عن هذا السؤال هو لابد أن أه نأخذ بعين الاعتبار أن ال الشرق والغرب لا يمكن اعتبارهما كتلة واحدة هكذا وإنما أه نظرت مثلما أه الشرق ينظر إلى الغرب على أساس أنه كتلة لا علينا أن نحذر وأنك جامعي أنه حذر من الغرب ليس غربا واحدا وإنما هناك يعني أطراف كثيرة ومواقف و أه يعني هي سياسات وإعلاميين إلى غير ذلك فلابد أن أه وحذر من هذه النقطة في هذه البداية أه ثم جوابا على سؤالك أه أه من خلال التغطية الإعلامية التي صارت للحرب على غزة أه يمكن اعتبار أن المواقف مختلفة ومتباينة بطبيعة الحال أه بين التغطية الإعلامية في الكثير من القنوات والإذاعات وحتى الصحافة المكتوبة و كل جهاز هذه الأجهزة أه هي أه تحاولوا بطبيعة الحال أما بصفة مباشرة أو بغير مباشرة أن تعكسها نظرتها للموضوع أه ولكن إذا اختلفت في توجهها السياسي ربما من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار فلا يمكن أن نعتبرها على أقل من الناحية المهنية قد قامت بشكل أه كبير ب أه أه وواجبها أه في هذه التغطية وأه ولا يمكن أه في نظري أه أن ننظر إلى هذا الموضوع أه ربما ب حتى يعني بتعليق عن كل ما شهدناه من بشاعة ومن مجازر أنا غطرسة صح لا بد من بشكل عام بشكل عام محمد عطا الرئيسية حين مع القدومي وأيدتها الإعلامي أه هل تشعر بأنها نعم منصفا مهنية إلى حد كبير في عرض هذا الأمر أم أنها أه يعني تعاني من انحياز واضح وفي بوش لإسرائيل في تغطية أه هذا هو الجواب أنه حسب يعني لا يمكن أن نجمع أن أقول أن مختلف المؤسسات الإعلامية الفردية و أه إذا عاتوا صحافة مكتوبة انحازت أو أن تنحاز هو حسب كل غير أه يعني لا أدري البي بي سي التي شهدت يعني شهد احتجاجات جماهيرية ضدها في الحرب الأخيرة من قبل المواطنين البريطانيين نعم أنا أنا ربما نعم أنا ما طلع ربما أكثر على ما يبدو أه في فرنسا وباريس أه وتابعت أن هناك أه مؤسسات إعلامية بطبيعة الحال توقفت عن الخبر وحتى في بعض الأحيان عن نصف الخبر وأكثر من ذلك حتى عن الصمت الذي أه ربما خيرت أن تعتمده في نقل الأخبار أه رغم أن الضحايا الفلسطينيين كانوا أه بالعشرات وهذا أمر بطبيعة الحال يمكن السكوت عليه ويطعن في مهنية هاتي المؤسسة الإعلامية لكن على العكس من ذلك هناك لل لل للأمانة هناك مؤسسات إعلامية هناك فرنسيين هناك السياسيين هناك جامعيين فرنسي كذلك تدخلوا ولا حاولوا أن يعطي أن يعطونا رأيا بس بدها إيجابيا المظاهرات التي شهدتها فريد غازي المظاهرات الكبيرة شهدها في فرنسا أو في بريطانيا في نعم خليل في فرنسا في الحالة حيث أنت هل أثرت على خلفية تعاطي وسائل الإعلام مع القضية فلسطيني ومع الحرب الإسرائيلي الأخير العدوى الأخير على غزة هي ربما تتبع أصل إذ تقول أصرت أن تؤثر يصعب ذلك لأنني أني جامعي ولا بد أن نعتمد على دراسات حتى أقول ذلك لكن كانطباع شخصي يمكن أن أقول أن أه أه إل وسائل إعلام يكفي أنها تعرضت إلى ربما وأنا عندي يعني مثل أي على أقل ماخص موقعة سيل وفي أه وفي منطقة أخرى في في في في باريز أه كيف أن وقع منع مظاهرات ولكن تمت هذه المظاهرات وقع بتبعة صدها من قبل الأمن تحدث أه الإعلام عن هذا الموضوع وهذا يكفي أنه ربما يخدم القضية الفلسطينية أه عندي ملاحظة كثير وأن هذا كدكتور الاتصال السياسي أنه لا يعني حجم الحجم السياسي لكل قرية ولكل حزب هو أه يبنى على الحجم الإعلامي وللأسف لا بد من القضية القضية إل فلسطينية وعن هذه الحرب بما أننا نتحدث عن هذه الحرب على غزة أه للأسف لم يكن هناك ربما آراء و أه مواقف بما تكفي من من من من آل الإخوة ربما العرب الذين أه ي يمسكون ربما بأطراف بقضية بالشكل الكافي لذلك روما أتت كذلك في الصيف والصيف أه كان كذلك المهنيين والمحترفين أه من الصنف الأول كانوا غائبين السياسيين كذلك ولكن أه يعني بشكل أه كبير الشكل الحجم السياسي يأتي من الحجم الإعلاني وهنا أه هناك وما ضعف حتى شكرا شراء هذا أشكر الدكتور صلاح الدين أستاذ أستاذ الاقتصاد السياسي في باريس أستاذ ماجد أه أحنا في البي بي سي في محطة الكبرى أقصد واجهنا مشاكل وأه حينما أشرت قبل قليل دولة أو تناول الصحف الموضوع هناك تحول نوعي وإيجابي في قضية الإنصاف الأقل أو أو تقديم الرواية كيف يمكن يعني ما هو الحكم ال إل الأقرب لأداء وسائل إعلام غربية في قضية أه تعاطيها مع مع الحرب التي جرت ومع قضية فلسطين بشكل حتى بالنسبة للمشاهد الغربي الرواية الفلسطينية المظلوم الفلسطينية حجم بل الظلم الواقع على الشعب الفلسطيني حاضر في الإعلام الغربي بشكل واضح وصريح حتى البي بي سي وهذا يفسر التنافس الإعلام أصبح كل غازي يستطيع يكون صحفي على نيل عبر تويتر خاصة مخا المثقف اللي رجعت على غزة أو تعرف اللغات قاع وصول الرواية بمصادر متعددة أصبح لا يمكن أن يفرضوا إلا الجزء أساسي من الحقيقة بشاعة وهمجية العدو الصهيوني وأيضا اضطرار الغربي وهنا أصبح إسرائيل إن على الغربي بمعنى أنه يأخذ مواقف في العراق في سوريا في ليبيا وفي نفس الوقت عندي عرفوا على فلسطين ومطلوب الأخ موقف معاكس كي أضرب مثالا العام هما يلاحقوا إل الغربيين لهذا بول يقاتلوا في سوريا ويريد أجرمهم اليوم بريطانيا نفض القرار في ملاحقته هذا ليس موضوعنا الموضوع أن هناك يهود يذهب إلى فلسطين أيضا البريطانيين فرنسيين يقتلون الفلسطينيين فمطلوب موقف وقد رصد هذا من إعلاميين مرموقين مطلوب منكم موقف فيما يتعلق بالسلاح أصبحت في مواقف متقدم يريد أن يأخذوا موقف يغير القانون يسحب الجنسية ويعطي سحب الجنسية من موظفي المطار هذا القانون بريطانيا وفي نفس الوقت هذا يهودي فصار في تجرد شيء بقوة على موضوع الهولوكوست وأنه في يوكوس فلسطيني أضرب مثالا في برلين وهذا مهم جدا في الصورة النمطية للبلاد ألمانيا أنه يجب أن يكفر غلطته ففينا عوجة رمزية أمام البرلمان دائما هذه خراسانية أمام البرلمان الألماني بال بالعشرات تذكر بالضحايا بروكوست أعدت الذنب عقدة الذنب الآن الفلسطينيين والدعم الحق سوونا عوجة رمزية الضحايا الفلسطينيين سمح الألمان بسلطتهم السيادية لهذه أن تقوم بجانب لأجل القدس هذا جديد ثم سمحوا بأن ترفع المراكز التجارية هذا الاختراق إنشاء مهم جدا وشارك بأنه مطلوب توازن هذا أو الإعلام اليمن أحنا طوارئ يعني م بترضوا كلام الأولى لا صوت عربية للمواطن الغربي بشكل عام أه الجزيرة الإنجليزية اليوم واحدة من محطات الرئيسي التي تخاطب الغربيين سواء في المتحدة أو في أوروبا وغير ذلك هل تلحظ تأثيرا لهذه القناة ونقل يعني أنها كانت تنطلق من العالم العربي ومن قطر هنا وتخاطب الغربية هلا يعني حدث التعاون أم لا لا يوجد أنا في محفل جزيرة خلف هذا مطروح ولكن ليس لنا على تردي مجاور حقيقة يعني إنشاء إن شئت صانعي القرار في قطر أفاد القضية العربية الخليفة اسمي الثلاثاء الإستراتيجية من ناحية المعلومة عربية ومنحت التقنيات الجزيرة جيزي تدخل للمشاهد بالإنجليزية كما أدى البي بي سي بوجوه غربية باحتراف هذا هو الذي خدمنا بهذه الروايات العربية والفلسطينية والمنظمة بأنه موجود رواية معاني الوقت المذبحة والجرائم التي ترتكب فكان لابد للإعلام الغربي أن يوازي العالم تنافس وعالم الإعلام فإذا إذا البعد الأهم اللي فرق معنا في تغير الدراماتيكي الثوري سيأتي انتفاض أن في أوروبا بما تحمل كلمة فاضي الشعوب وانتفت على خدمنا الإعلام مفتوح وهي أدوات جديدة السجون جلية في أسبوع تودي الناس روكي أصبحت الحقيقة ليس راحت فلسطين سمير بما فعلا الآن الإعلام لم يجعل لا شاردة ولا واردة إلا وتنقل فمنظومة إن شئت المقامة والحماس الشعبية والأداء السياسي متفوق والبعد الجماهير في الدعم والإعلام الذي ينقل الرباعية هذه هو الذي أوجد عصرا فلسطينيا يتبلور بكل أبعاده ونحن نعيش الزمان التحرر الفلسطيني بدون مبالغة الإسرائيلي اندحار البصل عنده مفقودة في انعدام وزن يلملم جراحه يلملم العلاقات العامة بالنسبة اللي صارت مهترئة ويلملم حال الحراك المنتظم المؤسساتي المحترف الذي أخذ أشكالا من نوع لو تريد أن ترفض في مساحة وقت أشكال التنوع في الفيفا في الدعم الدراجات الهوائية التي ت تتجه بشارة الغربية السيارات وأني وإلى التي تجوب بالأعلام الفلسطينية عملية التوقيع في صناديق للتعبير عن عن الحصار الفلسطيني عملية الحصار الأكل المحلات التي تعرضت أنتم كمثقفين عرب تظهر في وسائل الإعلام إل الغربية في بريطانيا وغيرها بشكل كافي للتعبير عن آرائكم وتقديم صورة أخرى مناقضة لل التي تقدمها خلينا أقول هناك أ الثراء مزدوجة في في هذا المجال في حل الجوع سيأتي في الإعلام الغربي للرواية العربية ومن يعبر عنها والفلسطيني بالذات والسياسي الفلسطيني بالذات على يريدون مصدر رسمي تحتاج ل الأحزاب الفلسطينية المقاومة أن تتنبه لهذه النقطة لأنه في حالة تتطلب عليها في مثقفين عرب متواجدين يأخذون تتهرب لغة القوم وفي نقطة مهم هنا جدا إستراتيجية الشباب الفلسطيني والعربي الذي سكنت بالنسبة له حالة العدوان على غزة المقامة الفلسطينية حاضرة تربوية مدرسة تعليمية شئت هذا الجيل الجديد هو فارق جديد فيما يتعلق التحول النوعي يجب أن نرفضه وأخذ شكلا محترفا لأنه يعرف لغة القوم لتأييدها يتعامل ب بفكر القوم ثم يعرف أنه بمفردات القضية العربية الفلسطينية هذا الجيل بدأ ينظر بدأ يدخل مساحات الإعلام الغربي بدا يدخل مساحة التأثير منهما تبوؤوا مناصب في في في صنع القرار هناك منظومة جديدة نرفضها في هذا المجال أخذت سكب بالتالي المثقف العربي أصبح الثقافة شاب عربي أصبح مثقفي شاب سياسي عربي أصبح نافذا ولاحظنا هذا النفوذ والتحول الذي بدأنا نرفضه فيما يتعلق بلا بلا توافر اجتماعي يتعلق لكتاب الصحف وهنا عودة للسؤال لسؤال التنبه لصاحب المال العربي والسياسي العربي لحال الجماهير في في الغرب الأوروبي والتعامل مع هذا الكم الهائل لكي استفاد منه الكيان الصين عندما قام على أرض فلسطين قاما بما يعرف بشمول المعركة ضد ما تعرض وفلسطينيين ولم يترك لا سالك درسا لدى والواردة في هذا مجال سنخطئ خطرا إستراتيجيا إلا نتعامل معه بشمول المعركة شمول معركة أن لديكم ابتداء من الجماهير الفلسطينية والعربية الممتدة في العالم تحتاج إلى أن تخرج مخزون القوة اللي فيها مخزون الشباب مخزون الكفاءات مخزون المال مخزون السياسة لكي توظفها عوامل المهمة ساهمت في نصر نصر الفلسطينيين في قطاع غزة إلى جانب المقاومة إلى جانب الحاضنة الشعبية إلى جانب الأداء السياسي المتفوق نفاوض إلى جانب بساعات العدو الصهيوني إلى جانب البعد جماهير العالمي الإعلام وقد صنعتم أنتم في الجزيرة مثالا يحتذى مع العراق للإعلام الفلسطيني المقاوم دون تسمية هذه السمفونية المقاومة إنشاءات هي التي تدخلنا إلى عصر فلسطين الجديد تبلورا أتصور حقيقيا وأنا أعتقد أننا إلى من إلى مرحلة تحرير فلسطين بدا على أقرب إلى العودة إلى فلسطين بدأنا أقرب وعائلة على العكس المعقول علامة فارقة في تاريخ فلسطين علينا أن نستثمر كل نقاط القوة التي ظهرت فيها وهي كثيرة وقوى عن يعني أكثر من أن تحدد أشكر الأستاذ ماجد الزير رئيس مركز العودة في لندن ورئيس مؤتمر فلسطينيي أوروبا في هذه الحلقة التي نتناول فيها الموقف الشعبي الغربي من إسرائيل والذي أكدت معطيات الحلقة حدوث تحول لافت على الأقل يمكن البناء عليه خاصة إذا ما أدركنا أن الغرب هو ركيزة الدعم الرئيسية لهذا الكيان الموجود في في بلادنا الشكر موصول لكم مشاهدي الكرام على طيب متابعتكم تحيا كافة الزملاء أو سليمان عبد العزيز الفريق الفني البرنامج عناوين وصفحات برنامج العنف تظهر تباعا على الشاشة سواء في مواقع التوصل اجتماع أو البريد أو في موقعنا الرئيسي الجزيرة شكرا لكم على طيب المتابعة وإلى الل شكرا