- أسباب زيادة الكوارث الطبيعية
- المسؤولية عن الفيضانات ودمار البيئة
- الأعاصير والعواصف وتشكلها ومخاطرها
- الاحتباس الحراري وسبل علاجه

أحمد منصور: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أحييكم على الهواء مباشرة وأرحب بكم في حلقة جديدة من برنامج بلا حدود، هكذا فعل الإنسان بالأرض بدلا من أن تكون دار سلام وأمان خربها الإنسان وحولها إلى مكان مليء بالخراب والدمار والتلوث والمخاطر للبشرية كلها، الإنسان {إنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً} وفي هذه الحلقة نحاول فهم بعض ما يحدث حولنا للأرض من تحولات مناخية مدمرة وما سوف يحدث من تهديدات ومخاطر يمكن أن تقود إلى الهلاك والدمار لجميع البشر وكيفية إيقاف ذلك الخراب وذلك في حوار مباشر مع الأستاذ الدكتور زغلول النجار أحد علماء الجيولوجيا البارزين في العالم ولمشاهدينا الراغبين في المشاركة يمكنهم الاتصال بنا على أرقام هواتف البرنامج التي ستظهر تباعا على الشاشة أو يكتب إلينا عبر موقعنا على شبكة الإنترنت www.aljazeera.net دكتور مرحبا بك.

زغلول النجار - أستاذ علوم الأرض: أهلا وسهلا.

أسباب زيادة الكوارث الطبيعية

أحمد منصور: وصف العالم 2007 بأنه عام الأعاصير والفيضانات والكوارث حيث أعلنت الأمم المتحدة في أغسطس الماضي أن عدد الكوارث التي ضربت العالم ارتفع من مائتي كارثة سنويا قبل العام 2007 ليصل في هذا العام الذي لم ينته بعد إلى أربعمائة كارثة ما هي أسباب زيادة الأعاصير الزوابع العواصف الفيضانات الحرائق الجفاف زيادة درجة الحرارة التي تجتاح العالم؟

زغلول النجار: أبدأ بحمد الله والصلاة والسلام على خاتم أنبيائه ورسله وبتحياتكم يا أخي الكريم وتحية كافة مشاهديكم الكرام بتحية الإسلام وتحية الإسلام السلام فالسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته وبعد، فمن مآسي عصرنا أن الإنسان فقد فهمه لرسالته في هذه الحياة عبدا لله يعبده تعالى بما أمر ومستخلفا في الأرض مطالب بعمارتها وحسن قيام المحافظة على ما وهبه الله سبحانه وتعالى فيها وإقامة شرع الله وعدله على سطحها وبفقده فهمه لهذه الرسالة خسر الدنيا والآخرة في آن واحد، بالرغم من التقدم العلمي والتقني الهائل الذي حققه فالإنسان منذ ستة قرون منذ بداية عصر النهضة بدأ في الإقبال على المكاسب المادية بنهم شديد فأقبل على التصنيع ولم يدرك أن هذا التصنيع يفسد بيئات الأرض من حوله إذا تم بمبالغة شديدة، فمنذ بداية عصر النهضة إلى الآن أحرق الإنسان كما هائلا من الفحم والخشب أولا ثم من النفط والغاز وحرق هذه المواد بيطلق إلى الجو كميات هائلة من المركبات الكيميائية السامة مثل ثاني أكسيد الكربون، أول أكسيد الكربون، أكاسيد النيتروجين، أكاسيد الكبريت، كميات هائلة والناس كانت تتخيل أن هذا ينطلق إلى الفضاء الكوني وهذا غير صحيح لأننا نعيش في كون شديد الإحكام شديد الإغلاق شديد الترابط..

أحمد منصور: رغم ما نراه من أنه كون مفتوح؟

زغلول النجار: هو ليس مفتوحا هو يتخيل الإنسان أنه مفتوح لا نحن في كون شديد الإغلاق.

أحمد منصور: شديد الإغلاق؟

"
ما لا يعرفه كثير من الناس هو أننا نعيش في كون شديد الإغلاق، فالأرض لها غلاف غازي يمتد إلى قرب الشمس ولا يكاد يدرك بعد ألف كيلومتر لتناقص ضغطه باستمرار مع الارتفاع، ولذلك فإن أي نقطة ضعف في هذا البناء الكوني تهدمه جميعا
"
زغلول النجار: شديد الإغلاق شديد الترابط فالذي لا يعرفه كثير من الناس أن الأرض لها غلاف غازي يمتد إلى قرب الشمس ولا كاد يدرك بعد ألف كيلومتر لتناقص ضغطه باستمرار مع الارتفاع فتخيل الناس أن الكون يعني عبارة عن فضاء وخلاء وتحدثوا عن الفضاء الكوني والخلاء الكوني والعلم الآن يثبت أن الكون لا يعرف الخلاء أي نقطة ضعف في هذا البناء تهدمه جميعا ولذلك القرآن الكريم يتحدث عن..

أحمد منصور: رغم أنه غير محسوس غير ملموس؟

زغلول النجار: بالنسبة للإنسان لكن لا يوجد مكان وزمان بغير مادة وطاقة وإن لم يستطع الإنسان إدراكها ومن الغريب أن أغلب مادة الغلاف الغازي للأرض تتكدس بالقرب من الأرض فكأنها مظلة حامية وواقية للأرض وهناك نطق حماية متعددة..

أحمد منصور: حماية من أي شيء؟

زغلول النجار: حماية من الأشعة الكونية، من الشهب، من النيازك، من المخاطر الكونية العديدة التي ستتعرض لها الأرض.

أحمد منصور: يعني حماية من الكون الخارجي وليس من الداخل؟

زغلول النجار: الكون الخارجي نعم فأقول إن 90% من مادة الغلاف الغازي للأرض محيط بالأرض بارتفاع لا يتعدى 18 كيلو في أقصاه يتناقص في مناطق خطوط العرض العليا إلى سبعة .. ثمانية كيلو ويصل إلى عشر كيلومترات فوق القطبين 90% من مادة الغلاف الغازي مكدسة هنا فإذا أطلقنا لهذا الغلاف الغازي بعض الغازات الثقيلة لا تنطلق تبقى باقية ثاني أكسيد الكربون غاز ثقيل، أكاسيد النيتروجين غازات ثقيلة، أكاسيد الكبريت غازات ثقيلة، فتبقى قريبة من الأرض فتؤدي إلى هذا الإفساد العظيم الذي لا يعلم إلا الله سبحانه وتعالى ماذا سينتهي بالبشرية.

أحمد منصور: يعني هذا نتاج لما يفعله البشر؟

زغلول النجار: نعم ومن الغريب إن أي اختلاف في تركيب الغلاف الغازي الذي جعله ربنا تبارك وتعالى مناسبا للحياة على الأرض الغلاف الغازي 78% منه نيتروجين و21% منه أكسجين و1% يمثل باقي الغازات التي منها ثاني أكسيد الكربون منها الأرغون منها بخار الماء منها بعض الغازات الخاملة إذا خرجنا عن نطاق هذا الغلاف بما عما أودعه الله فيه أضررنا بالحياة كلها..

أحمد منصور: يعني هذا التوازن هذا الغلاف بتركيبته تلك كان يحدث توازنا في الكون؟

زغلول النجار: نعم.

أحمد منصور: فأي تغيير في هذه النسب يحدث نوع من الخلل فيه؟

زغلول النجار: نوع من الخلل بدون شك ولذلك رب العلمين يعني في آيات كثيرة يؤكد على مسؤولية الإنسان عن البيئة التي يحيى فيها يقول {ظَهَرَ الفَسَادُ فِي البَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (41)} ومن الغريب إن إذا حدث فيه خلل في هذا التركيب نتيجة لأمر طبيعي مثلا مع ثورة البراكين قد تزداد نسبة ثاني أكسيد الكربون قد تزداد نسبة أكاسيد الكبريت ولكن سبحان الله أي خلل طبيعي ينضبط طبيعيا فإذا زادت نسبة ثاني أكسيد الكربون نتيجة لثورة البراكين نجد أن الله سبحانه وتعالى قد حرك هذا الغاز ليترسب في قيعان البحار والمحيطات..

أحمد منصور: في القيعان؟

زغلول النجار: في القيعان نعم يتحول إلى بيكربونات..

أحمد منصور: يعني البحار والمحيطات تمتص ثاني أكسيد الكربون؟

زغلول النجار: تمتص ثاني أكسيد الكربون..

أحمد منصور: طب لماذا لا تمتص ثاني أكسيد الكربون الذي يتصاعد من المصانع؟

زغلول النجار: إذا صعد من المصانع أبدا لا يتم له ذلك يبقى في الجو ولذلك نقول إن نسبة ثاني أكسيد الكربون في نطاق المناخ اللي هو نحن نتكلم عليه النطاق السفلي من الغلاف الغازي للأرض زادت بنسبة تزيد عن 52% منذ بداية الثورة الصناعية إلى الآن..

أحمد منصور: ووضعها الطبيعي كم؟

زغلول النجار: وضعها الطبيعي مائتين وخمسين جزء في المليون أصبحت الآن 381 إلى 385 جزء في المليون وهذا موضوع خطير جدا يعني.

أحمد منصور: ما هي مؤثرات وجود أو انتشار ثاني أكسيد الكربون في الغلاف الجوي القريب من الأرض وتأثيره على هذه الظواهر الكونية التي يراها الناس؟

زغلول النجار: أولا طبعا هو غاز سام فيضر بالإنسان، يضر بالحيوان، يضر بالنبات ومن الغريب أن هذا الغاز الذي جعله ربنا تبارك وتعالى بهذه النسبة الضئيلة في الغلاف الغازي مائتين وخمسين جزء في المليون هو اللبنة الأولى لصناعة سلسلة الطعام كلها، فالنبات رب العلمين أعطاه القدرة أن يمتص ثاني أكسيد الكربون من الجو فيحلله بطاقة الشمس إلى مركباته الأساسية ذرة الكربون يحتفظ بها وذرتا الأكسجين يطلقهما إلى الجو لتنفس الإنسان والحيوان ويأخذ الماء من الأرض أو عن طريق الري ويحلل هذا الماء بفعل أشعة الشمس إلى مركباته الأساسية ذرتين الهيدروجين يحتفظ بهما وذرة الأكسجين يطلقها إلى الجو ثم بطاقة الشمس يربط ذرة الكربون مع ذرات الهيدروجين في سلاسل من السكريات النشويات السليلوز التي تشكل اللبنة الأولى لصناعة الطعام على الأرض ولكن إذا زادت هذه النسبة عن الحد الذي أودعه ربنا تبارك وتعالى في الغلاف الغازي..

أحمد منصور: تتحول إلى سموم؟

زغلول النجار: يتحول إلى سموم نعم ومن الغريب أن النبات له ثغور على أوراقه هذه الثغور يستخدمها النبات في امتصاص ثاني أكسيد الكربون من الجو وفي النتح يعني طرد الماء الزائد فحينما تزداد نسبة ثاني أكسيد الكربون في الجو يغلق النبات هذه الفتحات حتى لا يأخذ كما أكبر لأنه يعلم ثاني أكسيد الكربون يعني بالإيحاء الإلهي يقتله فيغلق هذه الثغور، لما يغلق الثغور يعني يخزن كمية كبيرة من الماء وهذا يؤدي إلى أن أي ماء كان يأخذه النبات يفيض إلى أنهار ويسبب فيضانات ويسبب بعض الدمار في البيئة.

المسؤولية عن الفيضانات ودمار البيئة

أحمد منصور: آه يعني الآن أنت قدتنا إلى يعني كيف تتسبب الفيضانات وكيف يتسبب الدمار قبل أن أدخل في هذه الجزئيات من هي أهم الدول المسؤولة عن تخريب الكون وزيادة هذه النسب؟

زغلول النجار: طبعا الدول الصناعية الكبرى وعلى رأسها الولايات المتحدة الأميركية التي تنتج أكثر من 25% ثاني أكسيد الكربون الذي يطلق إلى الجو.

أحمد منصور: نعم يعني لدينا جدول واحد رقم واحد لو يراه المشاهد هو أعلى الدول انبعاثا لثاني أكسيد الكربون أميركا تتصدر هذا الأمر تليها روسيا ثم اليابان ثم ألمانيا ثم كندا ثم بريطانيا ثم فرنسا..

زغلول النجار: نعم الدول الصناعية عموما نعم.

أحمد منصور: استراليا إسبانيا وهذه الدول تؤدي إلى عملية يعني إفساد كبير في الكون عن طريق انبعاث هذا الغاز، في 27 أغسطس الماضي دعت المستشارة الألمانية إنغيلا ميركل الصين في بداية زيارة رسمية كانت تقوم بها هناك إلى بذل جهود أكبر لتغيير المناخ لكن رئيس وزراء الصين قال ردا عليها إن الصين ربما شاركت في تغيير المناخ لمدة ثلاثة عقود فقط لكن الغرب لوث الأجواء بنموه السريع طوال مائتي عام، الآن اتهامات متبادلة بين الصين التي تشهد نموا هائلا وتستخدم كميات كبيرة من الفحم والغاز والبترول وبين الدول الغربية التي تلوث الكون منذ مائتي عام كيف يمكن الخروج من مأزق الاتهامات لاسيما وإن رئيس وزراء الصين لم ينف أو لم يبد استعداد دولته للإيقاف وإنما قال الصينيون شأنهم في ذلك شأن كل الناس يتمنون رؤية سماء زرقاء وتلال خضراء ومياه صافية لكن الصين تعمل جاهدة لتنمية اقتصادها يعني المبرر هو تنمية الاقتصاد حتى لو خرب الكون وفسد على رأس..

"
الخطر الأكبر لغاز ثاني أكسيد الكربون والغازات الأخرى أنه غاز ثقيل ولذلك يبقى قريبا من سطح الأرض ويغلف الأرض تغليفا كاملا يشبه البيت الزجاجي الذي تربى فيه النباتات طلبا للدفء فيما يعرف بظاهرة الاحتباس الحراري
"
زغلول النجار: وهذا هو نفس الدافع عند الغربيين عند العالم الغربي يعني المكسب المادي ومن ورائه الطوفان يعني هو يريد أن يحقق أكبر عائد بالمادة الآن وليكن ما يكون ولذلك الولايات المتحدة الأميركية رفضت التوقيع على كل اتفاقيات المحافظة على البيئة التي عقدت إلى الآن يعني بحجة أنها لا تستطيع أن تدمر اقتصادها ولكن هي تدمر العالم كله لأن خطر ثاني أكسيد الكربون وغيره من الغازات ليس فقط مقصورا على سميته للإنسان والحيوان والنبات، الخطر الأكبر أن هذا الغاز ثقيل فيبقى قريبا من سطح الأرض ويغلف الأرض تغليفا كاملا فيشبه البيت الزجاجي الذي تربى فيه النباتات طلبا للدفء وهذا الغاز ليس فقط يعني يمنع انتشار الحرارة هو يمتص الأشعة تحت الحمراء بشراهة شديدة جدا ويمنع تشتت الأشعة تحت الحمراء من سطح الأرض..

أحمد منصور: وما انعكاس هذا على الأرض والإنسان؟

زغلول النجار: رفع درجة الحرارة في ظاهرة تسمى الاحتباس الحراري والاحتباس الحراري له أضرار لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى..

أحمد منصور: ما هو الاحتباس الحراري أولا حتى يفهمه المشاهد؟

زغلول النجار: الاحتباس الحراري هو أن الأرض تدفأ أثناء النهار بأشعة الشمس وهذه الحرارة تمتصها صخور الأرض..

أحمد منصور: هذا الوضع الطبيعي؟

زغلول النجار: الوضع الطبيعي وعندما تغيب الشمس تبدأ صخور الأرض في إشعاع هذه الحرارة فالسحب ترد إلينا 97.5% من هذا الدفء..

أحمد منصور: حتى يتم توازن الجو..

زغلول النجار: حتى وإلا تجمدنا وتجمدت الحياة من حولنا في المساء وتطلق إلى الفضاء الكوني 2.5% فإذا كونت مظلة أو غلالة من ثاني أكسيد الكربون تحيط بالأرض بالكامل هذه الـ2.5% لا تنطلق في الفضاء الكوني فتحتبس يوم بعد يوم بعد يوم بعد يوم..

أحمد منصور: الـ2% يرجعوا لنا..

زغلول النجار: نعم هذا الاحتباس الحراري يرفع درجة نطاق المناخ بمعدلات قد لا يدركها الإنسان لكن بدأت تظهر في السنوات الأخيرة بشكل واضح يعني..

أحمد منصور: ظهرت في الأعوام الأخيرة فعلا الدول الأوروبية شهدت هذا العام ارتفاع غير مسبوق في درجات الحرارة التي زادت في بعض الدول عن 45 درجة، عشرات الحرائق وقعت في الدول الأوروبية التهمت الغابات، في العالم العربي سوريا لأول مرة تشهد درجات حرارة مثل التي شهدتها هذا العام..

زغلول النجار: عالية نعم.

أحمد منصور: تونس الأردن الأشعة فوق.. في مصر يعني علاوة على كل ما يعيشه المصريين من مآسي اجتمع عليهم ارتفاع درجة الحرارة والرطوبة والأشعة فوق البنفسجية الحارقة حتى أن وزارة الصحة المصرية حذرت المصريين من التعرض لأشعة الشمس المباشرة هذا الارتفاع الغير مسبوق في درجة الحرارة إلى أين يمكن أن يقود العالم؟

زغلول النجار: أقول يعني طبعا معروف علميا أنه إذا ارتفعت درجة حرارة الغلاف الغازي للأرض في نطاق المناخ ستة من عشرة من درجة مئوية..

أحمد منصور: فقط ستة من عشرة؟

زغلول النجار: ستة من عشرة يعني يبدأ الجليد في الانصهار..

أحمد منصور: وهو ما يحدث الآن؟

زغلول النجار: وهو يحدث الآن نعم وإذا انصهر الجليد تحدث مآسي لا أول لها ولا آخر، أولها ارتفاع منسوب المياه في البحار والمحيطات مما يؤدي إلى إغراق أغلب الجزر، مما يؤدي إلى إغراق أغلب دالات الأنهار، مما يؤدي إلى إغراق أغلب المناطق الشاطئية والقريبة من الشاطئية وهذا طبعا سيدمر مساحات هائلة من الأراضي الخصبة المنزرعة، يدمر مناطق كاملة آهلة بالسكان، إذا علمنا أن أغلب العمران على الأرض يمتد على مسافة لا تتعدى خمسين كيلومتر من الشواطئ الحالية فإذا غمرت هذه الشواطئ بالماء كانت كارثة كونية يعني لا يعلم مداها إلا رب العلمين.

أحمد منصور: في 16 سبتمبر الجاري يعني قبل أيام وكالة الفضاء الأوروبية نشرت تقريرا قالت فيه إن الممر الشمالي الغربي من القطب الشمالي قد فتح تماما من جراء ذوبان مياه البحر..

زغلول النجار: هذا صحيح.

أحمد منصور: وأن الجليد قد ذاب بواقع مليون كيلومتر مربع وتوقع العلماء أن يخلو القطب الشمالي من الثلج مع حلول العام 2040 يعني بعد ثلاثين سنة لكن وجدت تقرير آخر لمركز المعلومات الأميركي حول الجليد صدر في 12 سبتمبر قبل هذا التقرير بيومين يقول إن 20% من مساحة الثلوج في المحيط المتجمد الشمالي قد اختفت تماما خلال العامين الماضيين وأن هذا يمكن أن يؤدي إلى اختفاء المحيط المتجمد في العام 2030 يعني بعد 22 سنة فقط..

زغلول النجار: نعم يعني..

أحمد منصور: يعني إحنا بنتكلم عن شيء منظور.

زغلول النجار: جدا أنت عارف حضرتك إن درجة حرارة الغلاف الغازي للأرض ارتفع بمعدل يتراوح بين درجة وثلاث درجات في الخمس سنوات الماضية..

أحمد منصور: وحضرتك بتتكلم على ستة من عشرة.

زغلول النجار: نعم ستة من عشرة جليد ينصهر يقدر الآن إن قمة إفرست وهي أعلى قمة على سطح الأرض ستنكشف تماما يعني من هذا الجليد في سنة 2040..

أحمد منصور: يعني وهذا الجليد منذ الأزل؟

زغلول النجار: منذ الأزل طبعا والجليد هذا كان مصدر حياة لكثير لملايين من البشر لأن كان يغطى هذه القمم تغطى بالجليد في الشتاء وفي الخريف وفي الربيع والصيف تبدأ تنصهر فتنساب المياه إلى السهول التي يحيى عليها ملايين من البشر، فإذا انقشع هذا الجليد سيضطر هؤلاء إلى الهجرة، يعني لا يمكن أن مثلا بلد زي سويسرا مثلا كثير من مدنها عايشة على انصهار الجليد في فترة الربيع والصيف وهو المصدر الرئيسي للماء العذب لها فإذا انقشع هذا الجليد عن قمم الجبال اضطر هؤلاء إلى الهجرة..

أحمد منصور: إحنا بنتكلم عن تغيرات كونية هائلة في مدى منظور؟

زغلول النجار: جدا ليس هذا فقط يعني خسر القطب الشمالي قرابة المليون كيلومتر مربع من غطائه الجليدي في الأربع خمس سنوات الماضية نعم ولذلك نقول إن هذا خطر داهم الاحتباس الحراري سيؤدي إلى صهر الجليد وإذا انصهر الجليد سيؤدي إلى رفع منسوب المياه في البحار والمحيطات إذا تم ذلك ستغرق أغلب الجزر الموجودة في البحار والمحيطات ستغرق دالات الأنهار ستغرق السهول الساحلية كلها.

أحمد منصور: هناك خطر ربما داهم سيلحق بدول المنطقة لم تكن بعيد عن هذا المهندس رضا خالد عبد القادر عودة نجل البروفسور خالد عبد القادر عودة أحد أبرز علماء الجيولوجيا في مصر والعالم وهو نائب رئيس الفريق الجيولوجي الدولي ورئيس الفريق الجيولوجي المصري والمعتقل حاليا في مصر بتهمة الانتماء للإخوان المسلمين ويحاكم عسكريا أرسل لي بالبريد الإلكتروني آخر دراسة علمية أعدها والده البروفسور خالد عودة وأتمها في معتقله في السجن حول.. الدراسة تقع في 66 صفحة تقوم على مرجعية علمية راقية نصا وترتيبا اسمح لي فقط أقرأ سطور قليلة منها لأنها مرعبة بكل ما فيها من حقائق علمية يقول فيها يشهد العالم في الفترة القادمة تغيرات مناخية ستهز العالم على الصعيدين الاقتصادي والسياسي حيث ستؤدي ظاهرة الاحتباس الحراري إلى اختلال بيني كبير، فالمدن الساحلية مثل البندقية والإسكندرية ودمياط وبورسعيد والدول الساحلية ذات الأراضي المنخفضة عن سطح البحر مثل البنغلادش وسريلانكا وإندونيسيا وفيتنام وتونس وسيراليون والصومال وموزنبيق وأراضي الدلتات مثل دلتا المسيسبي بفلوردا ودلتا النيل بمصر وكثير من الجزر بالمحيط الهادي والأطلسي والهندي سوف تتعرض لغرق مساحات شاسعة مع ارتفاع مستويات البحار أما المناطق القريبة من خط الاستواء فقد تصبح صحارى يستحيل الحياة فيها، صحيفة الأهرام المصرية نشرت تقرير قريب من هذا في ثمانية سبتمبر الجاري قالت فيه إن انهيار الدلتا في مصر عن انهيار الدلتا في مصر وإمكانية غرق الدلتا في مصر ومن ثم الساحل الشمالي بكل ما فيه من قرى وكل هذا في المدى المنظور القريب..

زغلول النجار: هل تعلم حضرتك أن البحر الأبيض المتوسط وصل في عصر من العصور الجيولوجية القديمة إلى كوم امبو؟

أحمد منصور: كوم امبو؟

زغلول النجار: إلى كوم امبو.

أحمد منصور: يعني في جنوب مصر؟

زغلول النجار: نعم يعني شمال أسوان بأقل من خمسين كيلو نعم فالخطر حقيقي يعني ليس وهما أو خيالا وإذا ارتفع أو إذا استمر..

أحمد منصور: الحكومة المصرية مش عارفة تحل أزمة المياه فما بالك يعني الناس هتغرق في المياه..

زغلول النجار: هو مياه البحر مالحة يعني..

أحمد منصور: يقولوا لهم استنوا البحر هيجي تغرقوا فيه..

زغلول النجار: المياه المالحة الناس مش متخيلة أن الدول الصناعية أو مع دول العالم الأخرى أحرقت إلى الآن من بداية لقرن التاسع عشر الميلادي إلى الآن أكثر من مليون مليون برميل من النفط، مليون مليون برميل من النفط أنها استهلكت أكثر من نصف الاحتياطي الثابت من النفط إلى الآن أن الدول في العالم تحرق يوميا تحرق في السنة عفوا تحرق في السنة أكثر من 11 مليار يعني ألف مليون 11 ألف مليون طن مكافئ من النفط ومن الغاز ومن الفحم هذا ليس..

أحمد منصور: إحنا بنتكلم يعني عن أشياء خرافية في منظور فهم الإنسان؟

زغلول النجار: طبعا.

أحمد منصور: وفي نفس الوقت يعني لا يكاد الناس يلموا بما يحدث حولهم ومشغولين بحياتهم اليومية دون التفكير فيما سيحدث غدا.

زغلول النجار: نعم وهذا خطر حقيقي يتهدد للأرض كلها ليس فقط أمة دون أمة يعني إذا كان الإنسان يحرق الآن أكثر من ثمانين مليون طن... ثمانين مليون برميل من النفط يوميا لك أن تتخيل ماذا يفعل هذا يحرق عشرة تريليون قدم مكعب من الغاز الطبيعي يوميا يحرق أكثر من ثمانية بليون طن من الفحم يوميا..

أحمد منصور: وكل هذا ينبعث في الفضاء؟

زغلول النجار: ينبعث في الجو..

أحمد منصور: ويؤدي إلى ارتفاع حرارة الأرض؟

زغلول النجار: يؤدي إلى ظاهرة الاحتباس الحراري التي بنتائجها انصهار الجليد إغراق المناطق المنخفضة ومن نتائجها أيضا إحداث العواصف والأعاصير المدمرة لأن من المعروف أن درجة حرارة سطح البحر في المنطقة المدارية حول خط الاستواء لا يتعدى 25 لـ26 درجة مئوية الاحتباس الحراري يرفع ذلك إلى 27.. 28 درجة مئوية إذا ارتفع يكون مناطق دافئة في وسط المحيطات هذه المناطق الدافئة تسخن الهواء فيقل فيه الضغط فيبدأ يجلب إليه الهواء البارد..

أحمد منصور: الأعاصير..

زغلول النجار: فتحدث العاصفة فالهواء البارد يتحرك في دوامة حلزونية حول منطقة الضغط المنخفض..

أحمد منصور: هو فعلا الآن هذه النقطة الخطيرة إن الأعاصير بدأت تضرب أماكن لم تكن تضربها من قبل وبدأت تتكون في مناطق لم تكن مناطق أعاصير..

زغلول النجار: طبعا طبعا.

أحمد منصور: يعني الولايات المتحدة إذا كان يضربها في العام حوالي ألف زوبعة وإعصار صغير وكبير إلى آخره لكن يعني لاحظنا إن إعصار غونو الذي ضرب سواحل عمان وإيران ودمر تدمير هائل في المنطقة لا زالت آثاره قائمة إلى الآن ربما تستمر لسنوات هل معنى ذلك أن الدول العربية وهذه المنطقة التي كانت آمنة من الأعاصير أصبحت أيضا عرضة لحدوث أعاصير اسمح لي أسمع الإجابة بعد فاصل قصير نعود إليكم بعد فاصل قصير لمتابعة هذا الحوار مع الأستاذ الدكتور زغلول النجار فابقوا معنا.

[فاصل إعلاني]

الأعاصير والعواصف وتشكلها ومخاطرها

أحمد منصور: أهلا بكم من جديد بلا حدود في هذه الحلقة التي نبحث فيها التغيرات المناخية التي تحيط بالأرض والتي تقود إلى كثير من الأعاصير والزوابع والفيضانات والحرائق والجفاف والحرارة وكثير من الكوارث التي تعم العالم ضيفنا هو الأستاذ الدكتور زغلول النجار أستاذ علوم الأرض قبل أن نتحدث عن الأعاصير حتى ننهي قضية الانبعاث الكربوني والحرارة لدينا أكثر من جدول هذا رسم بياني يبين نسبة انبعاث غاز ثاني أكسيد الكربون من بعض الدول الإحصائية في العام 2004 طبعا الولايات المتحدة تتصدر كل شيء تلوث العالم بنسبة 39.4% تليها روسيا 5.9% ثم اليابان 4.9% وألمانيا 3.2% وكندا 2.3% ودول أخرى 31.9% يعني أميركا تكاد يعني تزيد عن معظم دول العالم في هذا الإطار أيضا لدينا جدول عن أسوأ الكوارث الطبيعية التي وقعت في العام 2006 أوكرانيا الفلبين إندونيسيا هولندا بلجيكا الصين إندونيسيا إثيوبيا الصين الفلبين وفي هذا الإطار هناك دراسات تشير إلى أن 77% من الكوارث الطبيعية تضرب دول آسيوية ربما آتي لها بعد أن نتحدث عن الأعاصير بدأت الأعاصير تضرب ضربة عمان وسببت كارثة كبيرة وينتظر أن تكون ضيفا دائما في المنطقة ما هي المخاطر التي تشكلها الأعاصير؟

"
الله سبحانه وتعالى خلق نظاما ثابتا للكون فإذا اختل توزيع درجات الحرارة على سطح الأرض إما بارتفاعها أو بانخفاضها بدرجات كبيرة، اختل نظام توزيع الرياح على الأرض، ويبدأ تكوّن العواصف والأعاصير والزوابع العاصفة
"
زغلول النجار: نعم طبعا الأعاصير كما ذكرنا قبل هذا التوقف تنتج عن الخلل في توزيع درجات الحرارة على سطح الأرض لأن الله سبحانه وتعالى يصرف الرياح على سطح الأرض بحكمة بالغة يعني تتحرك الرياح من مناطق الضغط المرتفع إلى مناطق الضغط المنخفض فمن الضغط المرتفع عادة تكون ناطق باردة فتلطف الجو في مناطق الحر الدافئة لذلك هناك نظام ثابت فإذا اختل توزيع درجات الحرارة على سطح الأرض إما بارتفاع الحرارة درجات عالية أو انخفاضها درجات كبيرة يختل نظام توزيع الرياح على الأرض وإذا اختل توزيع نظام الرياح على الأرض تبدأ تكون العواصف والأعاصير والزوابع العاصفة كيف تتكون؟ إذا سخن الماء في بقعة معينة من المحيط يبدأ يدفئ الغلاف الغازي فوقه أو جزء من الغلاف الغازي إذا خف يبدأ يرتفع إلى أعلى لقلة ضغطه فيجذب الهواء البارد ويبدأ الهواء البارد يغلف هذا العمود من الهواء الساخن في حركة حلزونية فيحرك تيار الماء هذه الحركة قد تفوق أحيانا سرعة الطائرة يعني من مائة إلى مائتين وخمسين ثلاثمائة وخمسين كيلومتر في الساعة فتحمل كميات هائلة من الماء إلى الشواطئ قد تدمر المراكب في عرض البحر، قد تدمر المراكب الراسية على الشواطئ، قد تنحر هذه الشواطئ، قد تقضي على صور كثيرة من صور الحياة لأن الشواطئ عادة..

أحمد منصور: يعني الإنسان بينظر إلى الماء على إن الماء يعني شيء رقيق ويعني الإنسان حتى يجلس يستريح بنفسه أمام الماء..

زغلول النجار: صحيح لكن..

أحمد منصور: في نفس الوقت هذا الماء مثل حد السيف.

زغلول النجار: من طلاقة القدرة الإلهية أن هذا الماء إذا تحرك يكاد يفوق الصلب في عنفه وقوته يعني نحر الصخور وتكوين يعني أشكال من هذه الصخور يعني يعجز الإنسان عن تشكيلها بفعل المياه..

أحمد منصور: يعني محاولات ردم بعض الشواطئ كما يحدث في مصر في مناطق معينة من التآكل أو في غيرها.

زغلول النجار: قد تكون وقاية مؤقتة يعني لكن أمام العواصف لن تبقى لن تصمد حقيقة أقول إن من المخاطر إن أغلب هذه الشواطئ هي مناطق تكاثر كميات كبيرة من الحيوانات فإذا دمرتها قضيت على كثير أنواع الحياة والعلماء الآن يقولون إن هناك تناقص مستمر في أعداد صور الحياة البحرية والأرضية يقول بمعدل ثلاث أنواع تندثر كل ساعة من الليل والنهار..

أحمد منصور: تنتهي تماما؟

زغلول النجار: تنتهي تماما نتيجة لفعل العواصف، العواصف إذا تحركت على اليابسة تفقد جزء من سرعتها نتيجة لاحتكاكها بالأرض وبالأجسام التي تمر بها لكن تقتلع الأشجار فهي تدمر البيوت تغرق المناطق الزراعية ومناطق العمران العاصفة تحمل أكثر من مائة ألف متر مكعب من الماء لكل متر على اليابسة لك أن تتخيل يعني عنف هذه العواصف ليست..

أحمد منصور: مائة ألف لكل متر مكعب؟

زغلول النجار: مائة ألف لكل متر من اليابسة يعني إذا استمرت العاصفة لعدة أيام تحمل مائة ألف متر مكعب لكل متر من اليابسة فعملية إغراق حقيقي عملية إغراق حقيقي يعني وعملية تدمير حقيقي..

أحمد منصور: كل هذا يندرج في إطار {ظَهَرَ الفَسَادُ فِي البَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَذِي عَمِلُوا}

زغلول النجار: {لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ} ومن الغريب أن قدامى المفسرين..

أحمد منصور: يعني هذه سنن كونية؟

زغلول النجار: نعم.

أحمد منصور: ليس كما يقول الناس غضب الطبيعة..

زغلول النجار: ما هو يا أخي الكريم أنا لما حدث زلزال جنوب آسيا في عام 2004..

أحمد منصور: نعم تسونامي.

زغلول النجار: تسونامي وسألني رجال الإعلام ما رأيك في هذا؟ قلت والله هذا جندي من جند الله يسخره ربنا تبارك وتعالى على من يشاء من عباده عقابا للعاصين وابتلاءً للصالحين وعبرة للناجين.

أحمد منصور: رغم أن كثيرا من المسلمين تضرروا منه؟

زغلول النجار: ولو يعني سئل الرسول صلى الله عليه وسلم "يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون قال نعم إذا كثر الخبث ثم أبعث الناس على نواياهم" يعني نحن لا نعلم قد يريد الله سبحانه وتعالى أن يكرم عبدا من عباده بأن يموت بهذه الميتة فيرزقه الشهادة يعني لا ندري يعني.

أحمد منصور: دكتور هل يمكن صد الأعاصير أو تغيير مساراتها أو تفاديها حينما تتشكل؟

زغلول النجار: استحالة..

أحمد منصور: استحالة؟

زغلول النجار: يعني ماذا تستطيع أن.. أميركا بكل إمكاناتها العلمية والتقنية وقفت عاجزة عجزا كاملا أمام عدد من الأعاصير التي ضربت شواطئها.

أحمد منصور: يعني أمام الأعاصير هي قدر محتوم؟

زغلول النجار: زي الزلازل يعني ماذا تستطيع أن تفعل بالزلزال أو في ثورة البركان لا يملك الإنسان شيء إلا أن يستسلم لقدر الله سبحانه وتعالى.

أحمد منصور: لكن في بعض الأماكن الآن يستطيع أن يحدد مسار الإعصار؟

زغلول النجار: لا يغيره لكن يعرفه لكن لا يستطيع أن..

أحمد منصور: يمكن فقط يتجنب أن يقف أمامه؟

زغلول النجار: بس كده يعني، يعني إنذار للناس أن يتحركوا من المناطق التي يعتقد أن الإعصار سيضربها والإعصار..

أحمد منصور: وهذا ربما من رحمة الله أيضا؟

زغلول النجار: سبحانه وتعالى.

أحمد منصور: لأنه إذا ضربت الأعاصير الناس دون علم ويعني استشهدوا بفوارق كبيرة بين ما حدث في عمان ما حدث في إعصار قديم ربما قبل عشرات السنين وأدى إلى أشياء مهلكة بالنسبة للسلالات النباتية والحيوانية التي أشرت إليها يعني هناك تقرير للأمم المتحدة ولمنظمات بيئية يقول إن تقرير حكومة بريطاني نشر في 2006 يقول إن نسبة الانقراض في أنواع كثيرة من الكائنات الحية ستصل إلى 40% من الكائنات الحية وحذر من ظهور أمراض جديدة أيضا..

زغلول النجار: صحيح.

أحمد منصور: قضية في أن هناك أمراض بدأت تظهر لا يعرف الطب لها علاجا.

زغلول النجار: طبعا نتيجة للاختلال في درجات الحرارة يعني أنا كان أنا قلت ثلاث أنواع تنقرض انقراض كاملا كل ساعة من الليل والنهار لك أن تتوقع يعني ماذا يمكن أن يكون مصير الحياة على الأرض من مخاطر الأعاصير أو من مخاطر الاحتباس الحراري ليس فقط الأعاصير على خطرها نفس ثاني أكسيد الكربون وغيره من أكاسيد نيتروجين وغيره من أكاسيد الكبريت وغيره من الملوثات الأخرى يعني يلعب دورا خطيرا في أجساد الكائنات الحية ليه؟ الإنسان يعرف الآن 105 من عناصر الأرض ولكن استطاع الإنسان أن يشكل من 105 عنصر أكثر من خمسين ألف مركب 80% من هذه المركبات سامة فإذا دخل ثاني أكسيد الكربون إلى داخل الجسم واختلط مع مركب آخر أو مع عنصر آخر قد يكون أسباب تؤدي إلى اضطرابات في داخل الجسد الإنسان والحيوان والنبات لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى..

أحمد منصور: يعني أيضا الأمراض التي تلحق بالإنسان هي نتائج لما يفعله البشر..

زغلول النجار: طبعا للإنسان طبعا هذا الإفساد.

أحمد منصور: ونتاج لتلوث الكون؟

زغلول النجار: تلوث البيئة بصفة عامة.

أحمد منصور: ومن ثم تلوث البيئة والطعام والشراب والغذاء وغيرها؟

زغلول النجار: نعم فأنا أقول يا أخي الكريم يعني إن لا نعلم خطورة زيادة هذه النسب في الجو بالكامل ولكن هناك إشارات يعني فعلا تحذر من إمكانية حدوث كوارث لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى.

أحمد منصور: اسمح لي..

زغلول النجار: تفضل تفضل..

أحمد منصور: (كلمة غير مفهومة)..

زغلول النجار: أقول النيتروجين مثلا أكاسيد النيتروجين معروفة علميا أنه إذا زادت نسبة النيتروجين في الغلاف الغازي للجو عن 5.% يصبح ضررا للإنسان تعلم حضرتك أن في أغلب المدن الصناعية الآن وصلت النسبة إلى أكثر من 1% وهذا مثلا مجرد مثل يعني أكاسيد الكبريت، نفايات المستشفيات، نفايات البيوت، تعلم إن الفرد في أميركا ينتج سنويا أكثر من طن من النفايات الفرد الواحد أكثر من طن من النفايات، طيب أين يذهب هذا كله يعني لا يغادر هذه الأرض يبقى ويلوث البيئة ويؤدي إلى أضرار صحية بالغة.

الاحتباس الحراري وسبل علاجه

أحمد منصور: والمشكلة الأكبر هو أن يفو دي بوبر الأمين العام للجنة الدولية للتغيير المناخي بالأمم المتحدة قال في تصريحات أدلى بها في 29 أغسطس الماضي إن هناك صعوبة في إبرام اتفاق بين الدول للحفاظ على هذا بسبب تمرد الدول الكبرى ورفضها التوقيع على أي اتفاقات يمكن أن تؤدي إلى هذا الأمر في الوقت اللي أكد فيه بعض الخبراء إلى إمكانية علاج قضية الاحتباس الحراري بمزيد من الإنفاق؟

زغلول النجار: مش بس الإنفاق يا أخي الكريم بمزيد من العقل لأن التلوث مش بس ثاني أكسيد الكربون وأكاسيد الكبريت أكاسيد النيتروجين لا الاحتباس الحراري بيزود أكسدة نيتروجين الجو فبيزود بالتالي نسبة أكاسيد النيتروجين ممكن أن ينتج عندنا من الملوثات أشياء كثيرة جدا منها غاز الفريون الذي يستخدم في التبريد يعني المكيفات والثلاجات وإلى آخره، يستخدم في الرشاشات يعني أوعية الرش بصفة عامة، هذا الغاز له ضرر بليغ لأنه يختزل طبقة الأوزون، الأوزون عبارة أكسيد الأكسجين ألف ثلاثة فحينما تطلق مواد مختزلة له زي غاز الفريون أو الكلورو فلورو كربون كما يسمونها وزي غازات أخرى كثيرة من مواد كيماوية تختزل طبقة الأوزون إلى الأكسجين، فالرياح تحمل أغلب الملوثات إلى قطبي الأرض، فتكون فوق قطبي الأرض ثقبان في طبقة الأوزون ليس ثقوب حقيقية ولكن تعبير مجازي لأنه منطقة خالية من الأوزون وطبقة الأوزون طبقة جعلها ربنا تبارك وتعالى من أهم الطبقات لحماية الحياة على سطح الأرض لأنها تحمي الكائنات الحية من الأشعة فوق البنفسجية وهذه أشعة حارقة تسبب سرطانات في الجلد، تسبب أمراض مستعصية في العيون ولذلك الناس في نصف الكرة الجنوبي يعني في أستراليا ونيوزلندا في جنوب أفريقيا في جنوب أميركا يعني يعانون معاناة شديدة من حرائق الغابات، من سرطانات الجلد من أمراض العيون ولا مغيث لهم يعني ودي بس أحد يعني نتاج تلويث البيئة وهناك بدائل طرحت لغاز الفريون نيتروجين سائل واتفق عليه في عدة معاهدات دولية ولم تلتزم أميركا بتبديله وكان الاتفاق أن يخفض استهلاك الفريون إلى النصف في 1999 ولم يتم ذلك إلى الآن.

أحمد منصور: اسمح لي المشاهدون يعني يضغطون علي بشدة منذ مدة آخذ بعض الأسئلة أسئلة باختصار شديد دكتور عبد السلام لكلوك من بريطانيا سؤالك يا دكتور.

عبد السلام لكلوك - بريطانيا: أيوة مساء الخير أهلا.

أحمد منصور: مساك الله بالخير يا سيدي.

عبد السلام لكلوك: أهلا وسهلا مرحبا بضيفك الكريم أيضا لدي الحقيقة معلومة أو أود أن أوجه القصة ثاني أكسيد الكربون حوالي ألف حوالي..

أحمد منصور: دكتور أنا ليس لدي وقت بعد إذنك ليس لدي وقت للمعلومات الدكتور اكتفى إذا عندك سؤال بعد إذنك..

عبد السلام لكلوك: يعني كان يعني حتى في تاريخ الجيولوجيا سؤال..

أحمد منصور: لأن هناك كثير من المشاهدين وأريد آخذ أسئلة فقط تفضل؟

عبد السلام لكلوك: كم كان تركيز ثاني أكسيد الكربون في التاريخ المبكر للجيولوجي للأرض يعني هل كان أكثر الآن لنعرف أن هو كان ألف مرة أكثر من الوقت الحالي فكيف حدث الـ (Balance) أو التوازن في ذلك الوقت أيضا ذوبان ثاني أكسيد الكربون في قاع المحيطات لا يحدث نسبة ذوبانه ضئيلة جدا جدا ولذلك حتى التخلص من ثاني أكسيد الكربون في الـ(كلمة إنجليزية) أو في هذا المناخ الآن يعني كميات ضئيلة جدا تتخلص من الأرض ن طريق ذوبان ثاني أكسيد الكربون في قاع المحيطات أو البحار.

أحمد منصور: شكرا لك يا دكتور شكرا لك حسين حميد من مصر حسين سؤالك؟

حسين حميد - مصر: أحييك يا أستاذ أحمد وكل عام وأنتم بخير.

أحمد منصور: وأنت بخير.

حسين حميد: وأحيي الضيف العملاق الدكتور زغلول النجار وكنت أود تحيته بطريقة أخرى ولكن لا وقت عندك وعموما السؤال يا أبو محمد يعني موجه للدكتور زغلول النجار أنت العالم العربي أستاذ الجيولوجيا العملاق ما رأيك في أن العرب جاحدون للنعمة ولا يستحقونها إذ أن بأراضيهم جنات عدن من بترول وعذب فراطا ومعادن وهم المنتظرون لأن يكتشفها الآخرون وينقضون عليها كما حدث في العراق ودارفور ثم يبكون على اللبن المسكوب والعسل المصفى في الوقت الذي يقتسم فيه سادتهم وكبارئهم ثرواتهم فأين أنتم معشر الجيولوجيين العرب دكتور خالد عودة وأنتم والدكتور الباز وغيركم هل يكفي أن تقولون كلمة أو محاضر وتمضون أما أن الواجب اكتشاف هذه الثروات منكم وليس من الآخر أو الأعداء حتى نعرف هذا الموضوع وشكرا جزيلا؟

أحمد منصور: شكرا لك غانم عبد الله من الكويت سؤالك يا غانم؟

غانم عبد الله - الكويت: السلام عليكم.

أحمد منصور: عليكم السلام ورحمة الله.

غانم عبد الله: كل عام وأنتم بخير.

أحمد منصور: وأنت بالصحة يا أخي.

غانم عبد الله: بس أسأل الدكتور النجار بالنسبة لأثر هذه العوامل هذه على جزيرة العرب بالأخص ويعني حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه "لن تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب" يعني غابات وأنهار وما شابه شاكرين لكم يا أخي.

أحمد منصور: شكرا لك دكتور لن أستطيع آخذ مزيد من المشاهدين حتى لم يعد عندي إلا وقت قليل أترك لك أن تبدأ من أين ربما السؤال الأخير تتفضل أبدأ الأثر على جزيرة العرب وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم "لا تقوم الساعة حتى تعود جزيرة العرب إلى مروج خضراء".

زغلول النجار: بارك الله فيك طبعا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم له تفسير آخر التفسير أن الأرض تتعرض لدورات من الزحف الجليدي وهذه الدورات يعني تتصحر فيها نصف الكرة الشمالي أو نصف الكرة الجنوبي بزحف الجليد ويتحول الحزام الصحراوي الممتد من موريتانيا غربا إلى وسط آسيا شرقا إلى مناطق مطر غزير وحدث هذا في تاريخ الجزيرة العربية عدة مرات يعني ليس أمرا جديدا وآخر زحف جليدي تم من حوالي اثنين مليون سنة أو بليون ثمانمائة ألف سنة..

أحمد منصور: إحنا لسه هنستنى مليون سنة يعني؟

زغلول النجار: لا بنستمر..

أحمد منصور: لا دلوقتي لسه أربعين سنة والدنيا هتتصحر في الشمال..

زغلول النجار: معلش لا بس إحنا داخلين فعلا في دورة جليدية حقيقة ولولا تلوث البيئة لأدركناها فإذا تم الزحف الجليدي سيتحول هذا الحزام الصحراوي إلى منطقة مطر غزير وتعود جزيرة العرب مروج وأنهار كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم..

أحمد منصور: طب الآن المخاطر مخاطر هذا على منطقة جزيرة العرب تحديدا؟

زغلول النجار: مخاطره كبيرة لأن طبعا إعصار غونو الذي ضرب عمان..

أحمد منصور: عمان.

زغلول النجار: يعني منطقة ما كانش متوقع يعني نتيجة لهذا الإخلال الذي أحدثه الإنسان طبعا السواحل الجنوبية للجزيرة العربية معرضة لذلك سواحل عمان ودولة الإمارات معرضة لذلك في جزئها الشمالي الشرقي على الأقل لكن لأن فعلا الخلل كبير جدا في المحيط الهندي والمحيط الهادي وسيؤدي ذلك إلى أضرار قد تصل إلى المنطقة العربية.

أحمد منصور: سؤال الدكتور عبد السلام لكلوك من بريطانيا يقول إن كانت نسب ثاني أكسيد الكربون أكثر ألف مرة مما هي عليه الآن في بداية الكون وأن البحار تمتص كميات قليلة جدا من هذا؟

زغلول النجار: أنا قلت يا أخي في مطلع حديثي إن إذا حدث نوع من الخلل الطبيعي فرب العالمين جعل في خلقه يعني عوامل تضبيط ذلك عامل ضبط ذلك فإذا زاد نسبة ثاني أكسيد الكربون فعلا بنسبة كبيرة مثل ثورة البراكين يعني يكسو الله الأرض بكمية هائلة من الخضرة تمتص ذلك ويعجب الإنسان الشجرة الواحدة تمتص من ثاني أكسيد الكربون في السنة تمتص أكثر من تسعين ألف طن من الكربون في السنة الشجرة الواحدة..

أحمد منصور: الشجرة الواحدة؟

زغلول النجار: الواحدة نعم فيعني إزالة الغابات يعني أضر بالأرض ضررا بليغا..

أحمد منصور: مسؤولياتكم أنتم حسين حميد من مصر مسؤولياتكم أنتم علماء الجيولوجيا هل القرار سياسي أم أنكم يعني مقصرون؟

زغلول النجار: طبعا الاقتراحات التوجيهية لأصحاب القرار مطلوبة يعني مثلا هناك بدائل لكل الإفساد الذي يحدثه الإنسان في الأرض يعني بدل من أن أحرق النفط يعني ممكن أن أستخدم وسائل نظيفة للطاقة منها طاقة الشمس منها طاقة الرياح منها طاقة المياه الجارية منها طاقة الحرارة الأرضية وهي طاقة متجددة رخيصة نظيفة ومتوفرة في المنطقة العربية يعني نشر في مطلع السبعينات من القرن العشرين خارطة عن توزيع الحرارة تحت القشرة الأرضية والخارطة تنطق بأن أعلى حرارة تحت القشرة الأرضية تحت الحجاز وطبعا جبال الحجاز مشابهة جدا لجبال الصحراء الشرقية في مصر وأنا ناديت في أكثر من لقاء تلفازي ووسيلة إعلامية بضرورة الاستفادة من الحرارة الأرضية في المنطقة العربية وهي سهلة جدا حفر بئرين متجاورين وصلهما بحفر مائل إنزال ماء البحر في أحد البئرين يخرج بخار شديد الحرارة ثلاثمائة إلى أربعمائة درجة مئوية يشغل التوربينات يولد الكهرباء ويتكثف ماء عذب زلال ممكن الاستفادة به مباشرة أو خلطه بمياه الآبار الذي تزداد ملوحتها عندك مصدر للماء والماء الآن مشكلة العالم حقيقة ولذلك أقول الاستفادة بالحرارة الأرضية عملية بتهدئ من ثورة البراكين تهدئ من حدوث الزلازل وفي نفس الوقت مصدر نظيف رخيص متجدد للطاقة لا يتطرق إلى تلوث البيئة..

أحمد منصور: يعني البدائل موجودة ولكن من يريد أن يأخذ بها يجدها..

زغلول النجار: موجودة طبعا.

أحمد منصور: والعلماء لديهم الكثير ولكن يعني حسب اتهام رئيس إحدى اللجان في الكونغرس للإدارة الأميركية هنري وكسمان هو عضو ديمقراطي من كاليفورنيا رئيس لجنة المراقبة والتحقيق في الكونغرس اتهم إدارة بوش بأنها تضلل الرأي العام والولايات المتحدة فيما يتعلق بالانبعاث الحراري والنتائج..

زغلول النجار: ليس هذا فقط..

أحمد منصور: وتستخدم بعض العلماء في عملية التضليل.

زغلول النجار: ليس هذا فقط يعني عملية غزو العراق كلها من أجل النفط وغزو أفغانستان من أجل النفط.

أحمد منصور: شكرا جزيلا دكتور زغلول النجار.

زغلول النجار: بارك الله فيك.

أحمد منصور: كما أشكركم مشاهدينا الكرام على حسن متابعتكم وأعتذر للذين لم أتمكن من أخذ مداخلتهم في الختام أنقل لكم تحيات فريق البرنامج وهذا أحمد منصور يحييكم بلا حدود والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.