- نتائج استطلاعات الرأي وتزكية العرب لكيري
- رالف نادر رجل المبادئ

نتائج استطلاعات الرأي وتزكية العرب لكيري

حافظ المرازي: مرحبا بكم معنا في هذه الحلقة الإضافية من برنامج سباق الرئاسة الأميركي، سباق الرئاسة الأميركي يأتيكم الآن مرتين على الهواء ويعاد بعد ذلك مرتين وذلك مع اقتراب موعد انتهاء هذا السباق ولو على الأقل الانتهاء الرسمي لموعده في الثاني من نوفمبر/تشرين ثاني المقبل اثني عشر يوما على هذا الموعد وعلى نهاية سباق الرئاسة الأميركي وبالتحديد السباق بين المرشحين الرئيسيين الديمقراطي السيناتور جون كيري والجمهوري الرئيس جورج دبليو بوش لكن بالطبع في السباق أكثر من مرشح أبرزهم المرشح المستقل رالف نادر زعيم ومؤسس حركة الدفاع عن حقوق المستهلكين في أميركا منذ الستينيات رالف نادر سينضم إلينا في هذه الحلقة من ولاية فلوريدا التي يتجول فيها انتخابيا لنتحدث معه عن أجندته رؤيته السياسية وأين مواقف العرب الأميركيين من دعم رالف نادر وهو الأميركي من أصل عربي الذي ربما تتطابق الكثير من آرائه في انتقاد السياسة الخارجية الأميركية تجاه العالم العربي والإسلامي معهم فلماذا إذا عدم الوقوف مع رالف نادر ستكون هناك أيضا فرصة لمشاهدينا أن يتحدثوا مع رالف نادر وأن يوجهوا له بعض الأسئلة أو التساؤلات، لكننا نبدأ من الحملة الآن وكم هو السباق قريب أو بعيد بين جورج دبليو بوش وبين جون كيري أحدث استطلاعات الرأي العام الأميركي والتي انتهت في التاسع عشر من هذا الشهر تفيد الآتي استطلاع صحيفة واشنطن بوست يفيد بأن بوش متقدم 50% كيري 47% ورالف نادر 1%، شبكة تلفزيون (ABC) تضع جورج بوش 51% وكيري 46% بفارق 5% ورالف نادر أيضا 1% وكالة أنباء رويترز مع مؤسسة زغبي لاستطلاعات الرأي تضع بوش وكيري عند رقم واحد 46% وتضع نادر واحد وحوالي الربع الواحد في المائة هذا عن استطلاعات الرأي العام لكن بالطبع هناك الحديث عن جولة ونشاط المرشحين الرئيسيين التركيز هو على الولايات المتأرجحة بالطبع التي يمكن أن يكسبها مرشح دون الآخر مع بقاء الكثير من الولايات الأميركية الأخرى محددة تقليديا إما أنها ستصوت ديمقراطيةً لكيري أو جمهوريةً لبوش من أهم الولايات المتأرجحة في هذه الحملة ولاية بنسلفانيا ولاية أوهايو ولاية فلوريدا ولاية بنسلفانيا يزورها الرئيس بوش ويتحدث فيها اليوم وذلك للمرة الأربعين الزيارة الأربعين لبوش لولاية بنسلفانيا هي نفس عدد زيارات بوش لمزرعته في كروفورد بولاية تكساس ما يبين أن هذا السباق قريب للغاية ولاية أوهايو أيضا يتصارع عليها المتنافسان ويزورها أيضا جون كيري كما سيلحقه جورج بوش هناك بالطبع ولاية فلوريدا التي يعتقد البعض بأن ربما مهزلة انتخابات عام 2000 يمكن أن تتكرر فيها بحيث بدأ التصويت المبكر في فلوريدا وبدأت القضايا القانونية تتوالى للتشكيك في أهلية الذين يصوتون أو الذين ربما ليس لديهم فرصة التصويت في وسط هذا السباق الحميم والتقارب الشديد بين المرشحين تظهر هنا الجماعات العرقية أو الجماعات الصغيرة العرب الأميركيون والمسلمون الأميركيون ربما نركز على نشاط العرب الأميركيين لاهتمامات مشاهدنا في العالم العربي ورغم أنها بالطبع ربما أصوات هامشية وضئيلة ولكن كيف يمكن أن نعتبرها أصوات هامشية وضئيلة والرئيس بوش فاز بكل الانتخابات بحوالي خمسمائة صوت فقط في ولاية فلوريدا وهناك آلاف الأصوات في فلوريدا من العرب والمسلمين الأميركيين هناك 5% من الأصوات في ولاية ميتشيغان وهي أيضا من الولايات الهامة تضم أو للعرب الأميركيين بالتالي لمِن يزكي العرب والمسلمون الأميركيون أصواتهم في هذه الانتخابات؟ مسألة مهمة للغاية في انتخابات الماضي 2000 زكوا جورج دبليو بوش ولكن يبدو أنهم في كل تصريحاتهم الآن نادمون على ما فعلوه هذه المرة يبدوا أنهم اتجهوا إلى معاقبة بوش بتزكية كيري في يوم الخميس وصباح الخميس في واشنطن وفي نادي الصحافة القومي عقدت مؤسسة فريق العمل للمسلمين الأميركيين للحملة الانتخابية وتضم تسع منظمات للعرب.. للمسلمين الأميركيين مؤتمرا صحفيا ليعلن تزكية جون كيري للرئاسة باسم هذه المنظمات الإسلامية الأميركية أو الأشخاص الفاعلين فيها ويؤكد أيضا بأن هذا بالتأكيد هو رسالة تأنيب لجورج دبليو بوش أو عقاب أيضا يؤكدون على أنه تزكية متحفظة أو بشرط هو أن يصدر كيري بيانا يؤكد على التزامه فيه على الأقل بالحقوق المدنية والحريات للجميع التي يتهمون فيها خصوصا جون أشكروفت وزير العدل في إدارة بوش بأنه انتهكها ضدهم لكن أيضا العرب أو مجموعة من العرب الأميركيين حوالي مائة اجتمعوا في مؤتمر على الهاتف في بداية هذا الأسبوع هو يوم الاثنين الماضي وتحدثوا من مختلف الولايات مع حملة جون كيري، جون كيري لم يكن موجودا لكي يقبل منهم تزكيتهم له لكن شقيق جون كيري كاميرون كيري كان موجودا كان هناك أيضا جين شاهين وهي الرئيسة المناوبة لحملة كيري والمؤتمر القومي للحزب الديمقراطي وليبل شاهين بالمثل ومن بين الذين شاركوا في هذه التزكية هناك رئيس المعهد العربي الأميركي الدكتور جيمس زغبي صوت وشارك في التزكية لصالح كيري العديد من المؤسسات والشخصيات العربية الأميركية وأيضا ضيفنا الآن من دترويت ميتشيغان السيد أسامة السبلاني رئيس تحرير صحيفة صدى الوطن أسامة مرحبا بك معنا ولأبدأ بالسؤال عن لماذا تزكية جون كيري وليس جورج دبليو بوش وليس رالف نادر؟

أسامة سبلاني: خبر سريع (Detriot News) اليوم في استطلاعا للرأي وضعت جورج بوش 46% كيري 42% وذلك تضع ولاية ميتشيغان مرة أخرى في الولايات المتأرجحة لماذا جون كيري لأننا جربنا جورج بوش في الأربع سنوات الماضية ودفعت هذه الجالية كما كبيرا من حقوقها ونحن نرى اليوم العالم العربي والعالم الإسلامي وأميركا حتى بالتحديد مصدومة في الأربع سنوات الماضية من حكم إدارة الرئيس بوش كيري أرسل إلينا رسالة ضمانات هو يؤكد في رسالته أعتقد بأن لديك نسخة بالعربية من هذه الرسالة..

حافظ المرازي: نعم سنظهرها على الشاشة الآن نعم تفضل.

"
لا فرق بين كيري وبوش كلاهما يتوددان لإسرائيل، ولكن الفرق في قضية فلسطين بوش انسحب كليا من عملية السلام بينما كيري سيعود لطاولة المفاوضات بإحضار الفلسطينيين والإسرائيليين للتفاوض واستمرار عملية السلام
"
         أسامة سبلاني

أسامة سبلاني: نعم يؤكد فيها على حرصه على الحقوق المدنية للمسلمين وللعرب في موضوع القضية الفلسطينية نحن نعرف ليس فرق بين كيري وبوش بل كلاهما يتوددان لإسرائيل وهنالك سباق محموم بينهم بينهما للتودد لإسرائيل ولحكومة أرييل شارون ولكن الفرق في قضية فلسطين بالتحديد أخي حافظ بأن جورج بوش وإدارته قد أعطت كارت بلانش لحكومة أرييل شارون بالتصرف بالقضية الفلسطينية وانسحبت كليا من عملية السلام كيري يقول في رسالة الضمانات بأنه سيعود لطاولة المفاوضات وسيحاول جهده على المستوى الشخصي وعلى مستوى إدارته على أعلى المستويات بإحضار الفلسطينيين والإسرائيليين للتفاوض واستمرار عملية السلام.

حافظ المرازي: لكن اسمح لي أسامة يعني حين نتحدث عن تعبير خطاب ضمانات عندكم على صحيفتكم على صحيفة صدى الوطن وضعتم هذا العنوان خطاب الضمانات من جون كيري على حد علمي وعلم الكثيرين ممن اتصلت بهم حتى في الحزب الديمقراطي لا يوجد ما يسمى رسميا أو حرفيا خطاب ضمانات من كيري لأحد من العرب الأميركيين أو المسلمين الأميركيين هناك ما يسمى بـ (Talken Points) ما الذي يمكنك أن تحدث..

أسامة سبلاني: لا أبدا غير صحيح.

حافظ المرازي: ما الذي يمكنك أن تتحدث به للمسلمين أو للعرب الأميركيين وتؤكد لهم على ثوابت أنت شاركت في مؤتمر على الهاتف مع حملة كيري مع باقي العرب الأميركيين تفضل.

أسامة سبلاني: دعني أقول لك لماذا هي رسالة ضمانات رسالة ضمانات وجهها بإمضائه الشخصي جون وجون إدواردز كيري وجهوا رسالة من ثلاث صفحات يتحدثون فيها عن كيف إدارة كيري -إدواردز ستتعامل مع القضايا التي تهم العرب الأميركيين وهذه الرسالة ممضية من السناتور جون كيري نفسه ولدينا النسخة الأصلية وهي موجودة على www.aabac.org ولدينا النسخة الأصلية يمكن إمدادك في أي لحظة من النسخة الأصلية هذه النسخة مترجمة إلى العربية ترجمتها جريدة صدى الوطن ووضعتها على الـ (Website) للجريدة على www.arabamericannews.com

حافظ المرازي: لكن رالف لكن جون كيري وجون إدواردز كلاهما في المناظرات أمامنا جميعا وأمام كل الأميركيين تباروا في عملية مهاجمة وشتيمة دول عربية مثل السعودية في المباراة في دعم إسرائيل وإعطائها كل شيء من الآن في البرنامج الانتخابي للحزب الديمقراطي التأكيد على الضمانات ضد عودة اللاجئين الفلسطينيين إلى حدود ما قبل 1967 أو إلى موضوع العودة حتى الانسحاب إلى حدود ما قبل 1967 فيعني.. تفضل.

أسامة سبلاني: نحن نعرف ذلك أخي حافظ ونختلف اختلاف حتى العظم مع الحملة الانتخابية لجون كيري وجون إدواردز ونختلف حتى مع الإدارة الأميركية في الموضوع الفلسطيني ولقد سجلنا اعتراضنا الشديد لدى المسؤولين ولدى كيري شخصيا على قضية على موقفه من القضية الفلسطينية ولكن أنا لا أرى بأن استمرار الإدارة الأميركية الحالية في الحكم سيخدم القضية الفلسطينية بكثير نحن نعرف جيدا بأن كيري يتحدث الآن عن دعمه لإسرائيل أما ما نراه من الإدارة الأميركية وإدارة جورج بوش فهو بالفعل على الأرض ذبح للشعب الفلسطيني وقتل وتشريد للشعب الفلسطيني على يد أرييل شارون بمباركة هذه الإدارة نحن اليوم أمام خيارين أحسنهم هو الأسوأ.

حافظ المرازي: لماذا خيارين؟ لماذا هي ليست ثلاث خيارات؟ رالف نادر أميركي من أصل عربي وكل تصريحاته وآراؤه في موضوع السياسية الخارجية هي نفس مظالم وتأكيدات العرب الأميركيون والمسلمون الأميركيون لماذا لا يكون الموقف الأخلاقي مع رالف نادر حتى يعتقد الناس بأن رالف نادر حصل على 3% بدلا من 1% بسبب العرب الأميركيين في انتخابات 2008 المرشح المنافس عليه أن يحترم هؤلاء بدلا من أن تعطوها له في جيبه.

أسامة سبلاني: أنت تعرف أخي حافظ بأنه في الانتخابات التمهيدية نحن دعمنا الـ (Congressman) كوسي نيتش..

حافظ المرازي: هذا صحيح.

أسامة سبلاني: لموقفه المبدئي من القضايا العربية والإسلامية وكان في ذلك الحين المواقف المبدئية مواقف تدل على مواقف الجالية وعلى إشارات أردنا إرسالها إلى المعنيين بالأمر وبالتحديد الحزب الديمقراطي والحزب الجمهوري بأن لدينا مطالب ويجب الا ستماع إليها أما اليوم وأنا أريد أن أقول بأنني فخور وكلنا نفتخر بإنجازات رالف نادر وأقول أنا لو كان الوضع يختلف لكنا أدلينا بأصواتنا إلى رالف نادر الانتخابات على أشدها ويمكن أن تتحد على 1% أو 2% وعلينا أن نكون لاعبين وليس من المتفرجين أنت تقول هنالك فكرة بأننا نراهن على الحصان الأصيل وأنا مع هذه الفكرة أما اليوم والعالم كله يتأرجح على من هو سيكون الرئيس في الأربع سنوات القادمة ومستقبل أميركا ومستقبل العربي الأميركي والمسلم الأميركي يتأرجح اليوم من هو سيكون الرئيس الأميركي في الأربع سنوات المقبلة؟

حافظ المرازي: عظيم وأنت تهدي الرئيس تعلم..

أسامة سبلاني: نحن نعلم بأن رالف نادر ليس لديه أي فرصة للوصول إلى سدة الرئاسة.

حافظ المرازي: طيب إذا كوسي نيتش لم يكن لديه أي فرصة..

أسامة سبلاني: إذا من هو..

حافظ المرازي: أسامة كوسي نيتش لم يكن لديه فرصة في أن يحصل على ترشيح الحزب الديمقراطي للرئاسة..

أسامة سبلاني: صحيح.

حافظ المرازي: وأنتم في صحيفتكم قلتم لا يعنينا هذا نريد أن نؤكد على المبدأ نحن نقف..

أسامة سبلاني: لا يعنيها في الانتخابات التمهيدية لأن هنالك لم نختار الرئيس نحن نريد في ذلك الحين كنا نريد إرسال إشارات إلى المعنيين في الحزب الجمهوري والحزب الديمقراطي بأن لدينا مطالب الحقوق المدنية والحقوق السياسية والوجود نحن لدينا مطالب محلية ومطالب في السياسية الخارجية نختلف مع كيري إلى العمق بعملية الشرق الأوسط والقضية الفلسطينية ونحن قلناها..

حافظ المرازي: لكن كيري أسامة عفوا كيري حتى تراجع عن موضوع تغيير أو تعديل (PATRIOT Act) أو قانون الوطني لمكافحة الإرهاب أصبح أقصى ما يتحدث عنه الآن هو فقط في المكتبات إذا ذهبت إلى مكتبة لا يُسجل ما هي الكتب التي قرأتها أو الشرائط التي تفرجت عليها وكل التنصت وكل انتهاك الحريات المدنية في هذا القانون مازالت موجودة وتعجبه كيري يقول نريد أن نقبض على الإرهابيين ونقتلهم لا لنقدمهم للمحاكمة لا أدري حتى في الحريات المدنية ما الفارق؟

أسامة سبلاني: ونحن مع ونحن مع كيري للقبض على الإرهابيين وقتلهم.

حافظ المرازي: بدون محاكمة؟

أسامة سبلاني: نحن مع قتل الإرهابيين الذين يقتلون الناس جزافا نحن لا ندافع عن الإرهابيين نحن ندافع عن حقوقنا المدنية في هذه البلاد وهنالك ضمانات من كيري وإدواردز مكتوبة بخط يدهم وممضية بأنهم سيدافعون عن الحريات المدنية للعرب والمسلمين.

حافظ المرازي: طيب أسامة هل صحيح أنه في لقائكم مع شقيق كيري حين قدمتم له تذكية ولم يكن كيري متاحا حتى لكي يأخذها منكم قال لكم كاميرون كيري أنا يهودي أميركي وأعتز بذلك وأقولها لكم وبشكل تحدي لكم هل هذا حدث؟

أسامة سبلاني: لا أنا لم أسمع بأنه يتحدى ذلك أما أنه قال بأنه يهودي أميركي ويفتخر بأن يكون معنا هو قال هذا الشيء أما أريد أن أقول على من هنا من على شاشة الجزيرة بأننا نعلم بأن كيري من أصول يهودية وبأننا وقفنا في الماضي ضد مرشحين من أصول يهودية ليأتي إلينا جورج بوش بأسوأ مما كنا نتوقع أخي حافظ هنالك مصير أمة ومصير مجتمع يزيد على 3.5 مليون عربي أميركي وعلى أكثر من سبعة مليون مسلم نحن بحاجة إلى حماية إنجازاتنا ومواقعنا وأطفالنا وأجيالنا في هذه البلاد نعم لدينا الكثير من المطالب التي لن يحققها كيري والتي يمكن أن يكون فيها أسوأ من جورج بوش ولكن حقوقنا المدنية وإنجازاتنا..

حافظ المرازي: يمكن أن تتحقق مع كيري وليس مع بوش؟

أسامة سبلاني: لسبب واحد.

حافظ المرازي: تفضل.

أسامة سبلاني: لأن لقد قطعت كل الاتصالات بيننا وبين الجمهوريين لم نجد في السنوات الثلاثة الماضية أي آذان صاغية من الجمهوريين لكي يتحدثوا إلى هذا الرئيس ونائبه وإدارته.

حافظ المرازي: نعم.. شكرا.

أسامة سبلاني: أما بالحزب الديمقراطي فلدينا أصدقاء جون كوريون جون بنغل كندي وغيرهم.

حافظ المرازي: نعم شكرا جزيلا لك أسامة سبلاني رئيس تحرير وناشر صحيفة صدى الوطن في دترويت بولاية ميتشيغان بالطبع كما ذكرنا في هذه الحلقة من برنامج سباق الرئاسة الأميركي ينضم إلينا من تامبا في ولاية فلوريدا الأميركية حيث يقوم بجولة انتخابية المرشح المستقل للرئاسة الأميركي رالف نادر ويسعدنا أن يكون معنا الآن سنعود إلى رالف نادر لمناقشة بعض هذه الآراء للعرب والمسلمون الأميركيون يزكون جون كيري رغم كل ما سمعوه منه وحين سألنا اليوم من الجزيرة سألنا الذين حضروا من المسلمين الأميركيين لتزكية جون كيري ماذا عن رالف نادر لماذا لا تزكوه كانت الإجابة كما يلي.

[شريط مسجل]

أغا سعيد- رئيس فريق عمل المسلمين الأميركيين: نعتقد أن رالف نادر وبيتر كامييو هما الأفضل بالنسبة للجالية المسلمة ولهما المواقف الأكثر صحة أخلاقيا وفكريا إلا أن الصعوبة التي واجهاها تكمن في صغر القاعدة الانتخابية ولم يكن هناك أي احتمال واقعي لفوزهما من وجهة نظر عمليا سعينا أيضا للحوار مع حملة كيري منذ خمسة أشهر بخصوص قضية الحرية المدنية وأوجه تطبيقها العملية.

هاديه مبارك- رئيس اتحاد المسلمين-أميركا الشمالية: رالف نادر هو عنده مواقف يعني شجاعة جدا من قضايا مهمة للمسلمين مثل قضية فلسطين وقضية العراق وقضية الحقوق الإنسانية الذي يعني الداخلية نعم ولكن الآن يعني مثل ما قلت سابقا أن لا نريد يعني لا نريد إعادة انتخاب بوش لأنها ستضر ليس فقط المسلمين ولكن ستضر أمن البلد.

نهاد عوض- مدير مجلس العلاقات الأميركية-الإسلامية: نحن نحترم رالف نادر وما قدمه للمجتمع الأميركي ومواقفه المبدئية والأخلاقية تجاه ما يهم العرب والمسلمين وحتى العالم الإسلامي لكن كما يقال أي صوت لرالف نادر هو صوت لجورج بوش وعندما تذهب الأصوات لرالف نادر هذا سيضعف احتمال تغيير سياسة والإدارة الأميركية كلها يعني إدارة بوش.

جوهري عبد المالك- مؤسس التحالف الإسلامية أميركا الشمالية: إن أفضل طريقة لتغير النظام في واشنطن تكمن في التصويت لجون كيري وأتمنى أن يحضر رالف نادر قاعدته للانضمام لجهودنا للتخلص من بوش فيما نبني حركة الأحزاب الثالثة في أميركا وأسلوبا أكثر برلمانية هذا هو أملي لأن يستخدم رالف نادر تأثيره بالشكل الصحيح ولو حصل ذلك كما يكون مايكل مور لما فاز بوش بولاية فلوريدا لذا أدعو نادر ومناصريه للانضمام لموقفنا.

رالف نادر رجل المبادئ

حافظ المرازي: إذا الآراء تقول بأننا نزكي بين العرب والمسلمين الأميركيين جون كيري لا لشيء إلا لأننا نعتقد بأننا لو صوتنا لرالف نادر رجل المبادئ والذي نعتقد بأجندته ورؤيته السياسية فسيكون هذا تصويتا لصالح جورج دبليو بوش لكن من هو رالف نادر ورالف نادر الذي رشح نفسه بشكل وظهر على الساحة بشكل قوي في انتخابات عام 2000 ربما نتعرف على لمحة منه قبل أن تحدث معه على الهواء.

[تقرير مسجل]

قبل أربع سنوات دخل رالف نادر سباق الرئاسة مرشحا عن حزب الخضر وحاز تأييدا شعبيا بنسبة أقل قليلا من 3% من الأصوات الشعبية على المستوى الأميركي في تلك الانتخابات لذلك حمله الديمقراطيون جانبا من مسؤولية هزيمة مرشحهم آل غور في عام 2000 أمام جورج بوش لكن رالف نادر تعود على غضب الحزبين الرئيسيين وعلى مواجهة القوى السياسية والاقتصادية الكبيرة في أميركا منذ كفاحه في الستينيات كمحامي ضد هيمنة الشركات الكبرى خصوصا شركات السيارات التي فرض عليها من خلال حركته الشعبية للدفاع عن حقوق المستهلك التقيد بإجراءات السلامة والأمان سواء في تعميم حزام المقعد أو الترويج لأكياس الهواء الواقية أو تعميم مقاييس إطارات السيارات، لقد أصبح رالف نادر علما ورمزا في التاريخ الأميركي المعاصر وأكسبه كفاحه تقديرا في واشنطن حتى من الرؤساء الأميركي خصوصا الرئيسيين الديمقراطيين ليندن جونسون وجيمي كارتر. وُلد رالف نادر قبل سبعين عاما لأبوين لبنانيين مهاجرين إلى أميركا درس القانون وتخرج من جامعة هارفورد ليعمل بالمحاماة والدفاع في القضايا العامة والشعبية رافضا العروض والإغراءات المالية الكبيرة من الشركات الكبرى وأيضا محاولات ترهيب هذه الشركات وعاش في شقة متواضعة بواشنطن حياة بسيطة متقشفة مدافعا عن حقوق البسطاء والمستضعفين الذين أخذ صفهم.

حافظ المرازي: رالف نادر سنتحدث إليه بعد قليل في برنامج سباق الرئاسة الأميركي لكن من هو المرشح على قائمة رالف نادر كمستقل لمنصب نائب الرئيس إنه بيتر ميغل كامييو السن 66 عاما، الحالة الاجتماعية متزوج ولديه طفلان، درس بمعهد ماساتشوستس للتكنولوجيا (MIT) وبجامعة كاليفورنيا بيركلي، المهنة رئيس شركة تجارية، النشاط السياسي مرشح للرئاسة عن حزب العمال الاشتراكي في عام 1976 أيضا كامييو رشح نفسه وبالطبع لم يفز لمنصب حاكم كاليفورنيا في انتخابات عام 2002 رالف نادر صاحب القائمة، القائمة المستقلة لرالف نادر سنتحدث إليه بعد هذا الفاصل مباشرة في برنامج سباق الرئاسة من واشنطن.

[فاصل إعلاني]

حافظ المرازي: سباق الرئاسة الأميركي من واشنطن وأرحب من تامبا في ولاية فلوريدا بالمرشح المستقل للرئاسة الأميركية رالف نادر، سيد نادر مرحبا بك معنا ولعلي أبدأ من حيث تحدثنا في بداية البرنامج أغلب مؤسسات وشخصيات العرب الأميركيين والمسلمين الأميركيين ذكت وحدث (Endorsement) لجون كيري وقالوا بأن رالف نادر ليس له فرصة التصويت لنادر معناه التصويت لصالح بوش ما ردك؟

"
الجالية اليهودية تحصل على الكثير من المزايا ورغم ذلك لا يؤيدون أي حزب لا يخدم مصالحهم في الشرق الأوسط، لذلك يجب على الأميركان العرب والمسلمين أن يقفوا مع السلام والحقوق المدنية
"
          راف نادر

رالف نادر: أعتقد أنه لم يكن تأييد لكيري بل أن الأميركان العرب والمسلمين ما فعلوه هو استسلام غير مشروط إنهم.. ذلك إنهم بوصفهم جهة ناخبة كان عليه يتخذوا قرارً أفضل أن الاستطلاعات تدل على أنه بالإمكان تغير مئات آلاف المسلمين الأميركان والعرب الأميركان يحولوا أصواتهم إلى جون كيري إلا أن جون كيري لم يكن لديه اللياقة بما يكفي ليلتقي حتى بهؤلاء وقبول تأييدهم له وحتى أنه يرفض إجراء مكالمة هاتفية معهم لقبول تأييدهم له الواقع أنه لا يريد أن ترفع عليه الصبغة كما هو حال الديمقراطيين لا تلتقط له صور مع قادة المجتمع الجالية العربية المسلمة الأميركية ولا يريد إجراء مكالمة هاتفية مع زغبي الذي قال قبل فترة قصيرة وأقنع العرب بتأييد كيري والسؤال هو ماذا يمكن للجالية العربية الإسلامي الأميركية أن تحصل عليه لقاء موافقتهم هذه بالتأكيد أن الجالية اليهودية والمؤيدة يحصلون على الكثير من المزايا والفوائد ورغم ذلك لا يؤيدون أي حزب لا يخدم مصالحهم في الشرق الأوسط إذا أعتقد كان ذلك إظهارً للضعف من جانب الأميركان المسلمين والعرب ومن قِبل السيد زغبي ومؤيده بألا يطالبوا حتى بلقاء شخصي مع كيري وحتى عدم المطالبة بإجراء مكالمة هاتفية معه أن هذا يدل على عدم احترام الذات وأن بالنسبة للحزب الديمقراطي الأمر ليس فقط عدم احترام بل احتقار للعرب والمسلمين أن جون كيري فيما يتعلق في النزاع الإسرائيلي الفلسطيني لا يختلف موقفه عن بوش ولا يؤيد حركة السلام الإسرائيلية بل يقف إلى جانب حكومة شارون العسكرية بلا شروط ولا يفرض أي شروطا أو طلبات على الحكومة الإسرائيلية لتطبيق اتفاقيات السلام التي جرى التوصل إليها بين الفلسطينيين والإسرائيليين من قبل.. برعاية أميركا وأن كيري وضّح في مناظرته الأولى بأنه سيكون هجوميا جدا فيما يتعلق بالموقف مع العراق وسيزيد من عدد القوات في العراق وسوف يحقق النصر كما تطرق إلى الفلوجة وقال أنه سوف يستولي على المدن مثل الفلوجة التي لا تستطيع القوات الأميركي لحد الآن السيطرة عليها وبالتالي فهو مستعد لذبح المواطنين إذا ما تم فيما يتعلق في قانون (PATRIOT Act) القانون الوطني فإن كيري صوت لصالح هذا القانون وهو لا يحب وزير العدل جون أشكروفت ولكنه لا يؤيد ما فعله أشكروفت ولولا.. وأن أشكروفت يستطيع أن يفعل ما يفعله الآن ضد العرب والمسلمين في أميركا بفضل هذا القانون الذي أيده كيري ونقطة أخيرة وهي مهمة هنا وهي أن جورج دبليو بوش وجون أشكروفت كما يعلم جميع العرب أن هذين الشخصين يجب أن يقدموا الاعتذار للعرب إذ أنهم اعتقلوا أكثر من خمسة آلاف عربي أميركي بتهمة الإرهاب كما أنا مقتنع وفي دترويت مثلا أن هؤلاء العرب جميعا كانوا متهمين بالإرهاب كما أن لديه مواد أخرى واتهامات أخرى وإلى ما ذلك وهي غالبا تكون أساليب سيئة دنيئة تجرى ضد العرب الأميركان وباتفاق مع بعض الحكام القضاة بما في ذلك الأشخاص المعتقلين في نيويورك حيث جرى أن المفتش العام نفسه ساهم في مثل هذه العملية إذا أعتقد أن الحزبين عليهما الاعتذار للعرب الأميركان والمسلمين الأميركان لدعمهم الغير محدود للقانون الذي يسهل اضطهاد الناس والتعامل مع العرب والمسلمين بشكل خشن وقاسي وتدمير حياتهم أو الإساءة إلى سمعتهم كما أعتقد إن عدم نبذ قانون (PATRIOT Act) يعني الاستمرار في اعتقال الناس دون مذكرة إذن وإلقائهم في السجن دون توجيه التهم لهم وإبقاءهم.. أن جون كيري ليس بالشخص الطيب مثل فنغل لأن فنغل كان صوت.. رفع صوته ضد قانون (PATRIOT Act) وألقى خطابا خمسة وثلاثين دقيقة ضد هذا القانون أما كيري فلم يفعل ولكن أعتقد أن ضعف الجالية العربية الإسلامية الأميركي واضحة للجميع و(كلمة غير مفهومة) ضعفاء وإذ.. ما كانوا عليهم أن يقدموا أصواتهم لقاء لا شيء ما كان عليهم أن يقدموا أن يدعموا مرشحا يدعم ويستمر في الدعم شخص مرشح ولا يدعم قضاياهم ولا يدعم موضوع إحلال السلام في فلسطين وتحقيق حل الدولتين في فلسطين أو الانسحاب من العراق كل هذه قضايا كيري لم يدعو لها ولم يدعو إلى سحب القوات الأميركية من العراق إلى ستة أشهر كما شرحنا نحن في موقعنا على الإنترنت بل أنه يدعو إلى مذبحة كبيرة للعراقيين إضافة إلى خسارة قواتنا الأميركية هناك والأموال الكبيرة إذا أنا أحس العرب المسلمين والأميركان العرب والمسلمين أن.. وأحس جون زغبي أن يقفوا إلى جانب مرشح مثل بيتر كامييو وأن يقفوا أمام.. مع الحق أن يقفوا مع السلام والحقوق المدنية لأنهم إذا صوتم لصالح مرشح مثل كيري فقط لأنه ليس أسوأ من جورج بوش فإن ذلك لن يحقق لكم أي فائدة سوى ما واجهتموه من مشاكل السنوات الماضية.

حافظ المرازي: سيد رالف نادر طبعا ربما وقت البرنامج محدود لكن أيضا لأننا وعدنا بعض مشاهدينا بأنهم يمكنهم يتصلوا بك فسآخذ مرة أخرى سأعلن عن تليفون البرنامج خصوصا الداخلي في الولايات المتحدة لمن لديه تعليق سريع سأحاول أن آخذه منهم على الرقم 18665293370+ أو 1866 الجزيرة يمكن لمشاهدينا في داخل الولايات المتحدة أن يتصلوا بسرعة لبعض التعليقات السريعة بالطبع أنت أسمك موضوع الآن على القائمة الانتخابية باسمك على خمسة وثلاثين ولاية أميركية اسم رالف نادر موجود عليها منها ولايات مهمة بالنسبة لتواجد العرب والمسلمين الأميركيين وولاية ميتشيغان أسمك موجود على البطاقة الانتخابية فلوريدا، أيوا لكن.. نيو جيرسي أيضا أسم رالف نادر غير موجود على بطاقة الاقتراع بجانب بوش وكيري على الولايات التالية كاليفورنيا، جورجيا، أنديانا، ماساتشوستس، ميزوي، أكلاهما، أوريغون، ساوث كارولينا، وولاية فرجينيا مازال لك صراع قضائي على ولايات سبعة أريزونا، هاواي، أيداهو، إلينوي، أوهايو، بنسلفانيا وتكساس خصوصا في بنسلفانيا ما هو الحل بالنسبة للولايات التي أسمك ليس عليها وهناك مثلا عرب أو مسلمون أميركيون يريدون أن يكتبوا رالف نادر رغم ذلك؟

رالف نادر: سيكتبون الأسماء ما عدا ولايتين هي أوريغون وأوكلاهوما أما الولايات الأخرى فهي مذكورة في قائمة الانتخابات 35 ولاية منها نيويورك نيوجيرسي وميتشيغان كما قلت وأيوا وكلورادو وولايات أخرى ولكننا ليس ولكن في الدولة الولاية التي ليس لا يوجد فيها اسمي بإمكانكم كتابة اسمي ولمعرفة طريقة التصويت في مثل هذه الولايات افتحوا موقعي على الإنترنت وستجدون التعليمات اللازمة حسب الصفحة هناك صفحة لكل ولاية وستعلمون كيف يمكنكم التصويت الأمر ليس صعب في الحقيقة هناك أكثر من ثلاثة وثلاثين ولاية ستكون ستفوز بأما بوش أو كيري بنسبة عالية مثل كيري مثلا نيويورك و(كلمة غير مفهومة) في تلك الولايات بإمكانكم وأن تصوتوا بموجب ضميركم وتصوتوا لمن تعتقدون أن له أفضل فرصة لتحقيق العدالة واحترام الذات التي تبحثون عنها أنتم بشكل مشروع وأرجوا أن تفعلوا ذلك وإذا كنتم مواطنين أميركان أرجو أن تساهموا في حملتنا وذلك بأن ترسلوا مساهمتكم إلى موقعنا على الإنترنت.

حافظ المرازي: رالف نادر معنا مجموعة من المكالمات سآخذها بسرعة وأرجو من مشاهدينا أن يختصروا بقدر الإمكان ولو ربع دقيقة حتى نستوعب أكبر عدد مع ضيق وقت البرنامج من ولاية ميتشيغان سليم معنا مرحبا سليم.. هل ليس معنا؟ معنا ياسر من كاليفورنيا ولاية كاليفورنيا ياسر.

ياسر: أول شيء تحية للأستاذ للسيد رالف نادر واسمح لي أن أختلف معه بحب ولطف لو إنه السيد نادر قال إن هو بالبداية إحنا بنعرف إنه لا أمل له في الوصول للبيت الأبيض ولكن لو السيد نادر قام على حملة انتخابية بيقول إنه أنا راح أستخدم أصواتي كـ (Bloc) وهذا الـ (Bloc) أنا راح أستطيع إني آخذ وأفاوض أي من الحزبين على أكثر مكاسب ممكن إنه يأخذها ساعتها راح تلاقي عالم كثير راح ينتخبه نادر ساعتها نادر راح بيآخذ بيقول للديمقراطيين أو الـ (Republican) أنا معي ورايا ثلاثة أو أربع ملايين من الشعب الأميركي أنا بدي أتفاوض معكن على أشياء معينة يمكن ما يحصل على كله بده إياه بس بيحصل على أشياء كثير هو قادر ويرحب بالإسرائيليات وبالطريقة هاي هو راح يكون وراه ثلاثة أو أربع ملايين.

حافظ المرازي: عفوا طيب شكرا جزيلا لك طيب أنا سأعود إلى رالف نادر للتعليق على مجموعة من الأسئلة مرة واحدة بدلا من أن يعلق على واحدة بعد الأخرى سآخذ مصطفى أيضا من نيويورك، مصطفى تفضل.

عزيز: أنا السيد عزيز.

حافظ المرازي: عزيز من نيويورك أيضا.

عزيز: أيوه السلام عليكم.

حافظ المرازي: تفضل عليكم من السلام تفضل.

عزيز: أيوه إحنا بنرحب بالسيد الأخ النازل على شاشة الجزيرة الحقيقة وأنا متفق معاه الحقيقة قلبا وقالبا في الرؤية السياسية اللي هو بيطرحها بالنسبة للوضع في العراق والوضع في فلسطين إنما يعني أحب أوضح حاجة إن الجالية العربية والمسلمة في أميركا مخيرة بين السيئ والأسوأ فيعني إذا ما كانش في حظ وافر لرالف نادر..

حافظ المرازي: عفوا ربما أعود إلى رالف نادر ونعتذر على بعض الاتصالات التي لم تصل تماما وأنت سمعت وجهتي النظر.

رالف نادر: اسمحوا لي أجاوب.

حافظ المرازي: تفضل.

رالف نادر: أنا إجابتي هي بكل بساطة هو أن الطريقة الوحيدة للتأثير على هذين الحزبين الذين هما يتشابهان في الكثير من القضايا، حول العديد من القضايا هو أن نحرمهما من التصويت لكي يحترموكم إذا لا يحترمونكم إذا ما قدمتم أصواتكم لهم دون شروط ودون التزامات فقط عندما تحرمهم من التصويت فمثلا لو أن بطاقة أحدهم حصلت على 40% من الأصوات باستفاضة لموقفنا على حول العراق والحقوق المدنية فإن جون كيري ليغير موقفه وبالتالي فإنكم تخليتم عن نفوذكم وتأثيركم على الأحزاب المفهوم أنه الحزب الثالث لا تفوز في الانتخابات ولكنها تخلق ثقل أو تأثير على الحزبين الباقيين وبالتالي نظم قبل انتهاء موعد الانتخابات من المهم تحصلوا على هذه التأثير عندما رفض كيري الالتقاء بقادة المسلمين والعرب من الأميركان هل هناك صورة أخرى من الاحتقار أو أكثر من قلة الاحتمال هناك كلمة في العربية وهي عزة النفس أن الحزب الديمقراطي.. عليكم عزة النفس تعني احترام الذات وأن كل ما كان بإمكانكم أن تفعله أن تقدموا شروط وطلبات في اجتماع رسمي مع جون كيري وجون إدواردز الذين يجيبون البلاد للتعبير عن مواقف على ما تتفقدون به فيما يتعلق بعدالة والحقوق لأبنائكم هنا وفي الشرق الأوسط.

حافظ المرازي: ناصر من منيسوتا تعليق تفضل.

ناصر: (Nader, Can I speak in English?)

حافظ المرازي: نعم بالعربي لو سمحت تفضل.

ناصر: نعم بالعربي بالنسبة لجون كيري.

رالف نادر: (Well, You wanna try English.)

حافظ المرازي: سنترجم لك تفضل ناصر.

ناصر: (Ok.) السيناتور كيري كان موجود هنا في مينيسوتا الشهر اللي فات فقال بالحرف الواحد سوف أغير معاملتنا مع آل سعود بالتخصص وليس الحكومة السعودية آل سعود (Family) (What''s your comment about it? Senator. Thank you.)

حافظ المرازي: تعليقك؟

رالف نادر: لا أفهم بالضبط ما قلته بالضبط ولكن سوى الاختلاف الأسلوب الديمقراطي الحزب الديمقراطي بإضهاء صفة الشيطنة على ناس في السعودية والقول بأن ولكن لا يظن بنظر الاعتبار بأن هناك في السعودية محاولات للبدء بعملية ديمقراطية ولكن كيري لم يكن بناء في كلامه وفي تعليقاته كما أود أن أضيف أنه يجب أن نبقي في أذهاننا أن هناك ثلاثة وثلاثين ولاية هي تصوت لصالح بوش أو كيري أنا أقول لهم صوتوا بضميركم لبطاقة بيتر كامييو وأن الأصوات بدأت تنتقل إلى بموجب استطلاعات (CNN) وغالوب ووسائلهم إذا لم يكن رالف نادر ضمن بطاقة انتخاب ولايتكم فإن الكثير من قالوا إنهم سيصوتون لبوش وليس إلى كيري لذلك أنا أحث المسلمين الأميركان أن يواكبوا هذه النتائج.

حافظ المرازي: سآخذ مكالمتين أخريين معنا هومام من ميتشيغان تفضل.

هومام: هومام معك من كاليفورنيا.

حافظ المرازي: عفوا من كاليفورنيا عفوا تفضل.

هومام: (Ok) أخي الكريم أنا أول إيشيئ من زمان حابب إني أتدخل بالمناقشات حول الرئاسة لسبب بسيط جدا بالنسبة لـ..

حافظ المرازي: لو ممكن تعليق سريع يخص رالف نادر لأنه الوقت يكاد محدود

همام: أه بالنسبة لرالف نادر أنا بقول أنه الجالية العربية إذا أيدت رالف نادر بإمكاننا أنه نعطيه مجال الـ 5% من النقاط المطلوبة حتى تصبح الـ (Party) تبعه أو الحزب تبعه حزب معترف به في الانتخابات للمرة الجاية أما إذا أبقينا على عدم وجود (Third Party) أو مجوعة ثالثة في الانتخابات الأميركية فسيبقى الأمر ما بين الديمقراطيين والجمهوريين وسيبقى الوضع على حاله وأنا أتمنى السيد رالف نادر أنه يعطيني رأيه بالنسبة للنقطة هاي.

حافظ المرازي: طيب وأسمع وجهة نظر أيضا ولاء من نيوجرسي بسرعة تفضلي ولاء.

ولاء: ألو السلام عليكم المهندس ولاء من نيوجرسي.

حافظ المرازي: عفوا تفضل.

ولاء: أحب أقول للسيد رالف نادر أنه هو يعني ميستسلمش في السباق حتى لو مكنش فيه نصيب ونجح في السباق دوت وأتمنى من الله أن هو يستمر معانا وإن شاء الله هنديله صوتنا كل مرة وإن شاء الله هيوصل لمستقبل كويس بإذن الله ونتمنى في يوم من الأيام أن هو يكون رئيس للولايات المتحدة الأميركية وإحنا معاه.

حافظ المرازي: علاء الدين المكالمة الأخيرة من نيوهامشبر علاء الدين تفضل.

علاء الدين: أهلا مرحب أنا بفتكر إنه ده خطأ جسيم جدا من الجمعيات الإسلامية والعربية بأنها تدعم كيري وأنا بفتكر أنه خطأ في الموقف وفي الأخلاق وفي التكتيك والاستراتيجية وأنا بتمنى من كل المصوتين العرب والمسلمين أنه يدو صوتهم للأخ رالف نادر للمواقف ولبعد النظر إنه من الناحية الاستراتيجية إنه في الانتخابات القادمة فعلا أن نحنا هيكون عندنا أصوات أكثر للأخ نادر واحتمال يكون عندنا موقف أقوى في إنه نحن نتناقش ونتفاوض من حقوقنا هنا ومن أجل السياسية الخارجية للولايات المتحدة الأميركية وشكرا.

حافظ المرازي: شركا جزيلا لك أعود إلى رالف نادر وخصوصا موضوع ال 5% أنه لو حصل رالف نادر على الـ 5% في قوانين الانتخاب يمكن أن يحصل على تمويل ودعما لحملته وأشياء كثيرة إذا المسألة ليس أن يحصل على 50% ولكن حتى 5% ربما أصوات العرب والمسلمين الأميركيين لو ذهبوا لرالف نادر يمكن أن تفعل شيء هذا صحيح هل هذا صحيح؟

رالف نادر: نعم هذا صحيح لو حصلنا على 5% من الأصوات ففي الدورة القادمة سوف نحصل على تمويل فدرالي قد يصل إلى مبلغ خمسة عشر مليون دولار أميركي بموجب القانون الفدرالي إذا الحصول على نسبة الـ 5% مهم جدا وأنني أقدر وأثني على التعليقات التي سمعتها وأود أن أقدم مقارنة أن هناك أربعمائة حاخام وقعوا رسالة ينتقدون فيها حكومة شارون لتدميره منازل الفلسطينيين أما جون كيري فإنه حتى لم يتخذ موقف ضد هذه العقوبات الجماعية التي يلقاها الشعب الفلسطيني وتدمير منازلهم بينما أن أربعمائة حاخام يهودي اتخذوا مثل هذا الموقف أن الحاخام مايكل راينر تحدى الحكومة الإسرائيلية أما جون كيري فقد رفض حتى الاجتماع به واللقاء به وأن جون كيري قال لبعض العرب الأميركان قبل أشهر على الهاتف بأنه يقلق من وجود الجدار العازل الذي يبني بين الفلسطينيين والإسرائيليين وهذا الجدار الذي انتقدته المحكمة العليا الإسرائيلية هذا الجدار الذي أدانته المحكمة الدولية للعدل مؤخرا وبعد ذلك تراجع كيري عن كلماته هذه ولم يعد ينتقد هذا الجدار هل هناك صورة أبشع من هذا الجبن السياسي بحيث أن الجالية العربية الإسلامية الأميركية لا تستطيع أن تدينها أعتقد أن على العرب الأميركان أن يرفعوا صوتهم ويقدموا طلبات وأن يؤيدوا المرشحين الذين يؤيدون القضايا العادلة ويؤيدوا المرشحين الذين يدعمون جهود السلام في الخارج ويحترمون الحقوق المدنية هنا في داخل البلاد وإذا أردتم أن تسمعوا المزيد عن الرعاية الطبية وبناء المدن والبيئة وتقليل الميزانية العسكرية الكبيرة عندما لم يعد هناك عدو رئيسي في الاتحاد السوفيتي وتوزيع هذه الأموال لتلك الوظائف والمدارس ولتحسين المكتبات وما إلى ذلك من خدمات ومحاربة الفساد في المؤسسات والشركات إذا لم تطلعوا كل هذه الأمور اطلعوا على موقعنا على الإنترنت وإننا نرحب بمساهماتكم في هذا الموقع ضمن كمواطنين أميركان.

حافظ المرازي: معنا دقيقة بقيت في البرنامج سيد رالف نادر وبالطبع كما أكرر دائما في برنامجنا نحن نرحب بكل الآراء نرحب وقدمنا أكثر من دعوة للمرشحين الجمهوري جورج دبليو جورج والديمقراطي جون كيري للمشاركة أو الحضور أو الحديث بالتالي لن نبكي أو نلطم الخدود إذا لم يحضروا ولن يمنع ذلك من أن نعطي لرالف نادر الفرصة للحديث بافتراض أن الذين زكوا أو أعلنوا في مؤتمرات صحفية دعمهم لكيري أن المجموع هو مائتين أو ثلاثمائة عربي أميركي أو مسلم أميركي مازال يفترض لديك أكثر من مليون لكن ألم تتأخر في أن تتصل بقواعد العرب الأميركيين والمسلمين الأميركيين منذ بداية الحملة؟ ثم ما هي كلمتك الأخيرة سآخذ دقيقة واحدة متبقية لي تفضل سيد نادر.

رالف نادر: كلمتي الأخيرة وهي أنني أنتهز هذه الفرصة وأشكركم عليها وأرجو أن الحكومة الأميركية لن تضطهد الجزيرة كما فعلت في العراق وهي تبني الديمقراطية في العراق ولكنها تلكم الأفواه هناك طريقتان للتصويت في هذه الحملة الانتخابية إما تصوت بضميرك كما أنا أفعل أنا إذ أنني لم أنتخب في حياتي أي شخص يؤيد ما هو يتنافى ومصالح الشعب الأميركي أو يتنافى مع مبادئي إذا بإمكانكم أن تنتخبوا ضد ضميركم تنتخبون أو تنتخبوا الآخرين وأنتم تعلمون أي الولايات فيها نسبة عالية لكيري أو نسبة عالية لبوش ولكن لا زالت لديكم فرصة أن تصوتوا بضميركم لتصوتوا لنادر وهناك خريطة على موقعنا في الإنترنت يمكنكم الإطلاع عليها لتعرفوا كيف يكون التصويت حتى كتابة على أي حال دعوا ضميركم يقودكم وشكرا الله معكم.

حافظ المرازي: شكرا والله معك رالف نادر المرشح المستقل للرئاسة الأميركية في هذه الحلقة من برنامج سباق الرئاسة الأميركي حلقة إضافية في برنامج سباق الرئاسة نقدمها مرتين أسبوعيا حتى موعد انتهاء السباق الثاني من نوفمبر/تشرين الثاني الجزيرة تعد لكم تغطية كبيرة وشاملة على مدى يوم ونصف اليوم وحتى تظهر النتائج وفيما بعدها لانتهاء سباق الرئاسة الأميركي وما سيسفر عنه أشكركم وأشكر فريق البرنامج في الدوحة هنا في العاصمة واشنطن مع تحياتهم وتحياتي حافظ المرازي.