قال الخبير في أمن وسلامة الطيران الدكتور أحمد التوم سالم إن المحور المهم المتعلق بطبيعة حادثة سقوط الطائرة الروسية في سيناء هو مكان الحادث وطبيعته، مشيرا إلى أن العثور على أجزاء الطائرة متناثرة على بعد 40 كلم2 من موقع الحادث يرجح فرضية انفجار الطائرة.

وأضاف في حلقة برنامج "ما وراء الخبر" يوم الخميس (5/11/2015) والتي ناقشت الجدل المثار بشأن سقوط الطائرة الروسية في سيناء بعبوة ناسفة، أنه لسلامة الطيران لا بد أن يؤخذ في الحسبان الوضع السياسي العام في البلد الذي يقع فيه الحادث والآثار الأمنية المترتبة عن ذلك.

وأوضح أن وضعية مطار شرم الشيخ وإجراءاته الأمنية جيدة، لكنه أشار إلى أن هناك قصورا في إجراءات الأمن والسلامة حيث إن الحادث وقع في الصباح الباكر، لكن إجراءات السلامة تمت في الليل.

وتوقع أنه في حال وقوع الحادث بفعل عبوة ناسفة فإن هذه العبوة توضع غالبا في الحقائب الموضوعة في الجزء الخلفي من الطائرة، وأكد أنه لا يوجد مطار في العالم مؤمّن بنسبة 100%.

خلل وتخبط
من جهته قال أستاذ الدراسات الأمنية والعلوم السياسية في جامعة إكستر البريطانية الدكتور عمر عاشور إنه إذا صحت فرضية وجود قنبلة يدوية أوعبوة ناسفة فإنها تكون إما وضعت في أحد خزانات الطعام أو الأمتعة أو علقت في عجلات الطائرة.

وأضاف أنه إذا ثبتت صحة هذه الفرضية فإنها تدلل على وجود خلل أمني خطير في مطار شرم الشيخ، أو تعاون بين ما يسمى الإرهابيين وبعض العاملين في المطار. 

video

وأشار عاشور إلى أن السلطات المصرية متخبطة في تصرفها إزاء الحادث، وتنفي فرضية العمل الإرهابي وتتبنى فكرة انتظار تحليل محتويات الصندوقين الأسودين للطائرة، لكن إذا ثبتت فرضية العمل الإرهابي فإن السلطات المصرية ستجد نفسها أمام فضيحة سياسية وأمنية واقتصادية ستكون لها آثارها المدمرة على السياحة في البلاد.

بدوره قال رئيس تحرير صحيفة "المشهد" المصرية الأسبوعية مجدي شندي إن الحديث عن وجود عمل إرهابي وراء حادث الطائرة، هو مجرد تخمينات واستباق للتحقيق في أسباب سقوط الطائرة.

وبشأن ترجيح رئيس الوزراء البريطاني ديفد كاميرون أن يكون إسقاط الطائرة تم بعبوة ناسفة بناء على معلومات المخابرات البريطانية، قال شندي إن "هذه المعلومات يمكن أن تكون مدسوسة على المخابرات البريطانية، ومطار شرم الشيخ مؤمّن لدرجة تمنع تسرب أي قنابل للمطار، ومدينة شرم الشيخ نفسها مؤمّنة أكثر من أي مدينة مصرية".

كما وصف الحديث عن وجود خلل أمني في مطار شرم الشيخ بأنه "ضرب بالودع"، مشيرا إلى أنه حتى لو ثبت أن الحادث وقع جراء اختراق أمني فإن السلطات المصرية ستتعامل بشفافية وشجاعة مع ذلك وستقوم بمراجعة الإجراءات الأمنية، داعيا إلى انتظار تحليل بيانات الصندوقين الأسودين بدل ترويج معلومات غير حقيقية في إطار الحرب الدعائية ضد السياحة في مصر، حسب قوله.

اسم البرنامج: ما وراء الخبر

عنوان الحلقة: الطائرة الروسية في سيناء.. سقطت أم أسقطت؟

مقدم الحلقة: الحبيب الغريبي

ضيوف الحلقة:

-   أحمد التوم سالم/خبير في أمن وسلامة الطيران

-   عمر عاشور/أستاذ الدراسات الأمنية في جامعة أكستر البريطانية

-   مجدي شندي/رئيس تحرير صحيفة المشهد الأسبوعية

تاريخ الحلقة: 5/11/2015

المحاور:

-   فرضيات أربعة لسقوط الطائرة

-   حرج مصري روسي مشترك

-   آلية إسقاط الطائرة

الحبيب الغريبي: أهلاً بكم، رجح رئيس الوزراء البريطاني ديفد كاميرون ووزير خارجيته فيليب هاموند وجود احتمالٍ قوي بأن يكون تنظيم الدولة الإسلامية هو الذي أسقط الطائرة الروسية فوق سيناء بعبوةٍ ناسفة كما رجحت مصادر استخباراتية ومسؤولون أميركيون وأوروبيون أن تكون الطائرة سقطت نتيجة انفجار قنبلة، احتمال لم يستبعده حتى البيت الأبيض بينما اعتبرت كلٍ من القاهرة وموسكو ذلك مجرد تكهنات ووصفت الخارجية المصرية الموقف البريطاني بأنه مثيرٌ للدهشة.

نتوقف مع هذا الخبر لنناقشه في محورين:  ما مدى متانة الأدلة التي ترجح وجود هجومٍ إرهابي وراء تحطم الطائرة الروسية؟ ماذا يعني تأكد هذا لاحتمال بالنسبة للوضع الأمني في مصر وتداعيات ذلك على نظام السيسي؟

سقوط الطائرة الروسية في سيناء يواصل الإلقاء بتبعاته وتداعياته على المشهد المصري وتثور الكثير من التساؤلات حول أسباب سقوط الطائرة من جانب وحول الوضع الأمني في مصر من جانبٍ آخر والذي تكشف الحادثة ثغرةً خطيرةً فيه بعكس ما يردده السيسي ونظامه،  فاطمة التريكي ترصد تلك التداعيات في التقرير التالي:

[ تقرير مسجل]

فاطمة التريكي: سقطت أم أسقطت؟ تحطمت بحادثٍ أم بفعل فاعل وللفعل المفترض هنا تشعباته، تكاد الواقعة تتم أسبوعها الأول ولا شيء رسمياً حاسماً عن طائرة ذلك الفجر المخيف، مع التفاصيل الأولى للخبر نثرت بذور الشك، من ظرف مكانه وزمانه السياسي إلى هوية الضحية، طائرة ركابٍ روسية ايرباص حديثة تسقط فوق سيناء حيث تنشط جماعاتٌ متشددة تخوض روسيا ضدها وضد غيرها حرباً ضروساً في سوريا، أي صدفةٍ وقدر يجمع كل هذا في لحظةٍ واحدة؟ وأمام التخبط الذي اعترى تصريحات المسؤولين المصريين والروس أخذت الشكوك تزداد بوجود عملٍ متعمدٍ أسقط الطائرة بمن فيها، ولاية سيناء الفرع الناشط في مصر لتنظيم الدولة الإسلامية قال في اليوم نفسه أنه أسقط الطائرة انتقاماً من روسيا ثم ألحق ذلك ببيانٍ ثانٍ تحدى فيه المشككين، وبينما كانت القضية تراوح بين مسؤولي الطيران في مصر حيث تحدثت الأنباء بدايةً عن نداء استغاثة لم يثبت وجهه الطيار ثم عن خلل فني انبرت لتفنيده الشركة الروسية المالكة المهددة تجارياً فتحدثت عن سلامة طائرتها وان لا خلل يمكنه شطر طائرةٍ إلى نصفين في الجو، شيءٌ خارجي فقط يفعل ذلك، كان الشك يتعزز في مقابل انكفاء الدوائر الروسية إلى موقع الدفاع وتقبل الكرملين تدريجياً إمكان تعرضها لما دعاه عملاً إرهابياً، وعن امتناع شركات الطيران وبينها شركاتٌ عربية تباعا عن التحليق فوق سيناء ومن ثم إعلان بريطانيا وألمانيا وايرلندا وقف رحلاتها إلى شرم الشيخ خرجت من لندن تصريحاتٌ مهمة لوزير الخارجية ورئيس الوزراء ترجح سقوط الطائرة بقنبلة، الأمر الذي رفضته روسيا وسمته تكهناتٍ ونظرياتٍ لا تدعمها حقائق،  النظام المصري كان موقفه أصعب وقد وجد نفسه في قلب العاصفة سياسياً هو مؤيدٌ للتدخل الروسي الحربي في سوريا أما احتمال أن تدس قنبلة في طائرة أقلعت من مطار شرم الشيخ فيقود منطقاً إن صدق إلى أن أيدي المتشددين هناك طالت كثيراً ووصلت إلى عمق أجهزته وذلك اسمه اختراق دولة، وان حرب نظام الرئيس السيسي على الإرهاب التي يتظلل بها صبح مساء للتغطية على إخفاقٍ وقمعٍ داخليين ليست حرباً فاشلةً وحسب بل إنها تفعل فعلاً عكسياً.

[ نهاية التقرير]

الحبيب الغريبي: ولمناقشة موضوع حلقتنا ينضم إلينا من لندن الدكتور أحمد التوم سالم الخبير في أمن وسلامة الطيران ومن ميامي الدكتور عمر عاشور أستاذ الدارسات الأمنية والعلوم السياسية في جامعة اكستر البريطانية، ومعنا من القاهرة عبر سكايب مجدي شندي رئيس تحرير صحيفة المشهد الأسبوعية، مرحباً بكم جميعاً، اسمح لي دكتور أحمد أن استفرد بك قليلاً في بداية هذه الحلقة وليسمح لي ضيفاي لطرح بعض الأسئلة التقنية وذات البعد التقني، يعني لا أدري إن كان التواتر هنا يفيد القطع ولكن جهات كثيرة ومنها حتى جهات سياسية ترجح ترجيحا كبيرا بأن تكون الحادثة إرهابية وان الطائرة أسقطت بفعل فاعل، ما مدى متانة ووجاهة الأدلة بين قوسين لأنها غير متوفرة بشكل كبير لنذهب في هذا الاتجاه؟

أحمد توم سالم: نعم مرحباً بك ومرحباً بمشاهدي قناة الجزيرة، فعلاً كنت أتمنى من الأخوة في مصر من الأول يعني يكون التصريح على أساس أن كل الاحتمالات مفتوحة، ولكن بعد الدفاع والأدلة التي هي لا أقول أنه أكيدة ولكن عندنا يوجد ثلاثة محاور، المحور الأول الذي هو مشهد مكان الحادث وطبيعة الحادث فكل الدلائل تشير أن الحادث سقوط الطائرة كانت أجزاء الطائرة متناثرة لحوالي 40كيلو متر مربع فهذا ما يدعم فرضية الانفجار، طبيعة لا أدري عن طبيعة الجثث، جثث الضحايا فكيف هي حالتها فهذه لا بد من وضعها في الاعتبار، المحور الثاني والذي هو العوامل المساعدة لا بد من أنه في سلامة الطيران في أي سلامة في وضع إدارة المخاطر أو معرفتها فلا بد أن تعرف الوضع السياسي العام والآثار الأمنية المترتبة على ذلك فالمحور أو الجزء الثالث الذي هو وضعية المطار أو الحالة الأمنية مع الإدراك التام وأؤمن أن الإجراءات الأمنية في مطارات مصر هي جيدة جداً لكن تمت الإشارة إلى أن هناك قصورا في إجراءات السلامة أو الإجراءات الأمنية في المطار، ولا بد من أن نضع في الاعتبار الوقت الذي حدث فيه هذا الحادث الذي هو كان في الصباح الباكر، ونقطة فقط مهمة جداً العمل كان عمل إجراءات السلامة كان أثناء الليل فمعروف أثناء الليل نحن عندنا الناس الذين يقومون بأمر التفتيش هم بشر وفي عندنا.......

الحبيب الغريبي: طيب دكتور أحمد يعني تبعث بإشارات بعيدة ولكن دعني أضيق مجال السؤال إذا ما ذهبنا في احتمال أن هناك قنبلة أو عبوة ناسفة وضعت في الطائرة وهي التي أدت إلى انشطارها نصفين كما قالت الشركة المالكة وهوت إلى الأرض ما معني ذلك يعني من ناحية الأمن والسلامة بالنسبة للطائرات أين تكون هذه العبوة وضعت؟

أحمد توم سالم: غالباً أن هذه العبوة مع الشنط المحمولة في أماكن الكارغو الذي هو في الجزء الخلفي للطائرة، أستعيد أن تكون مع راكب لأن كل راكب يحمل أمتعته الخاصة به فهي غالباً أنه...

الحبيب الغريبي: معني هذا معلش دعني أتوقف قليلاً معنى هذا أن هناك أيادٍ تسللت إلى الكارغو وبالتالي هناك تواطؤ هناك اختراق وثغرة أمنية كبيرة.

أحمد توم سالم: نعم أقول أنه ممكن تقول عليها انه اختراق أو فشل في أداء العامل لواجبه الكامل أثناء الليل فهي هذه النقطة التي كنت يا أما بفعل فاعل أو تواطؤ فمعنى هذا أنه في قنبلة وصلت إلى الطائرة وصلت إلى الطائرة معنى ذلك هناك خلل في إجراءات الأمن بالنسبة للمطار.

فرضيات أربعة لسقوط الطائرة

الحبيب الغريبي: اسمح لي أن انتقل إلى الدكتور عمر عاشور دكتور ما الذي يجعل البريطانيين تحديداً وهذا الكلام يصدر عن رئيس وزراء بريطانيا ووزير خارجيته واثقين من أن العملية فعلاً أو هي قد تكون بشكل كبير ناتجة عن قنبلة كما قال رئيس الوزراء البريطاني؟

عمر عاشور: طبعاً هم بدأوا بأربعة فرضيات من البداية فرضية الخلل التقني والتي استبعدت نظرا لظهور الوميض الذي ظهر فجأةً في صور الأقمار الصناعية وثم يعني انهارت الطائرة بعد ذلك، وكانت هناك فرضية أخرى هي يعني تحلل هذا الوميض وتقول أنه ربما انفجار تقني في خزان الوقود وهي التي استعبدت أيضاً، ثم كانت هناك فرضية ضعيفة وهي مسألة خطأ الطيار أن الطيار أخطأ وهي تفسر طبعا انشطار الطائرة، ثم الفرضية الثالثة التي أخذت البيان الأول لولاية سيناء على أنه بيان جدي، وبما أن هذا التنظيم يمتلك صواريخ أرض جو محمولة على الكتف من طراز روسي طراز الايجلا ويسميه الأميركان إل أس إي 16أو إل أس إي 18 هذه الصواريخ مداها لا يصل إلى 32 ألف قدم الارتفاع الذي كانت تحلق عليه الطائرة، يعني أفضل جيل منها هو إل أس إي 24 يصل إلى حوالي 20 ألف قدم فقط فكان هناك يعني فرضية أخرى أن هؤلاء يمتلكون ربما شيئا أكثر حداثة مثل منظومة الدفاع الجوي التي وجدت لدى المتمردين في أوكرانيا واسقطوا بها طائرة ماليزية كانت عابرة وهي منظومة البك التي أعطتها لهم روسيا لمواجهة الحكومة الأوكرانية هناك، لكن هذه منظومة معقدة يعني هي غير محمولة على الكتف وهي تحتاج رادارات وهي منظومة دفاع جوي ولو وجدت لفرضت ولاية سيناء حظرا جويا على سيناء ولأسقطت عشرات الطائرات فهي أيضاً هذه الفرضية استبعدت وبقيت فرضية أما القنبلة اليدوية أو العبوة الناسفة والآن يعني الاستخبارات البريطانية أو ما ظهر علناً عنهم هي أما أنها وضعت في الطعام في أحد خزانات الطعام أو وضعت في الأمتعة مثل لوكربي في حادث لوكربي وضعت في إحدى الحقائب أو علقت في عجلات الطائرة، فإذا صحت أياً من هذه الفرضيات الأخيرة وهي العبوة الناسفة أو القنبلة اليدوية فطبعاً هناك خلل أمني خطير في المطار ويؤكد أن هناك نوعا من التعاون أو تعاون حدث ما بين الإرهابيين من ناحية وما بين يعني بعض العاملين في المطار.

الحبيب الغريبي: نعم وضح، سيد شندي إذاً ضيقت تقريباً مساحة هذه الافتراضات واليوم نشهد شبه تأكيدات إن صح التعبير من أطراف عديدة نتحدث عن أوروبيين عن استخبارات أميركية نتحدث حتى شيء من الشك لدى الروس بأن ما جرى بفعل فاعل يعني لماذا السلطات المصرية إلى حد الآن يعني تبدو متحفظة وغير قابلة لهذا السيناريو؟

مجدي شندي: شوف كل هذه تخمينات وكل هذا استباق للتحقيق في الأسباب الحقيقية لسقوط الطائرة، هناك الصندوق الأسود تم التوصل إليه ويتم تحليل بياناته بدقه وشفافية مطلقة، فكل هذه الافتراضات يمكن أن تنهار في لحظة واحدة وأنا لا أدري لماذا لا يتم الانتظار بضعة أيام حتى نحصل على روايةٍ صحيحة يعني أغلب هذه الروايات تتركز وكأن ولاية سيناء..

الحبيب الغريبي: ولكن من أين جاءت هذه المعطيات للسيد ديفد كاميرون والاستخبارات البريطانية وقبلها حتى الاستخبارات الأميركية هل جاءت من فراغ؟

مجدي شندي: لا هو يتحدث عن معلومات استخبارية يمكن للمعلومات الاستخبارية أن تكون مسنودة على الأجهزة البريطانية كما حدث في عدة حالات لكن في حالة هذه الطائرة بشكل خاص يعني أولا مطار شرم الشيخ مؤمن إلى درجة تمنع تسرب أي قنابل إليه أو يعني كان في حدوث أي أخطاء فيه نعرف أن مدينة شرم الشيخ بكاملها مؤمنة أكثر من إي مدينة مصرية أخرى بسبب حساسيتها وبسبب إقامة رئيس الجمهورية فيها من قبل، ومن ثم فإن الحديث عن خلل أمني في مطار شرم الشيخ هذا ضرب للودع وليس حقيقياً، يمكن أن أتحدث ربما خلل أمني في أي مطار إقليمي في مصر لكن مطار شرم الشيخ مطار دولي ويحظى بإجراءات تأمينية عالية جداً وقد سبق أن زاره وفد بريطاني منذ حوالي عشرة أشهر كما أن الروس يشاركون في لجان التحقيق حول سقوط هذه الطائرة وإذا كان حتى يعني لنفترض جدلاً إن الأجهزة المصرية ستوارى على الحقيقة وهذا بالتأكيد لن يحدث فإن الأجهزة الروسية لن تتواطأ هي الأخرى ومن الأولى للجميع أن ينتظروا لتحليل بيانات الصندوق الأسود للطائرة ومن ثم نحصل على معلومات حقيقية وليس في إطار حرب دعائية ضد مصر وضد السياحة المصرية.

الحبيب الغريبي: طيب معلش سيد شندي يعني بالعودة إلى الدكتور أحمد دكتور هل في المطلق هل نتحدث هل يمكن الحديث عن مطار أمن 100% يعني هل مطار شرم الشيخ الذي كان يتحدث عنه السيد شندي بأنه مطار مؤمن ولا مجال أصلا لأي خلل أمني أو لأي اختراق أمني فيه يعني في مفهوم الأمن والسلامة بالنسبة المطارات هل هذا صحيح؟

أحمد توم سالم: لا أبدا، لا يوجد إي مطار شيء اسمه مؤمن 100% فلو كان هكذا لما كان يوجد شيء اسمه تدريب تطوير في الأجهزة، نقطة جوهرية كنت أريد أن أقولها التي هي الموظفين، موظفو أو ضباط الأمن الذين يعملون في المطار طبيعة العمل بالليل تؤثر تأثير كبير جداً عليه لأن الانتباه المضطرب أو الانتباه الذي يفترض أنه يوجد عند ضابط الأمن فيكون موجودا أمام الشاشة أقصى شيء من ناحية علمية لمدة 30 دقيقة لا بد أن يحصل تغيير فهل أن هناك عندهم إمكانية كم ضابط أمني في المطار لكي يقضي الليلة فلا يوجد شيء اسمه تأمين 100%.

الحبيب الغريبي: واضح أشكرك دكتور أحمد التوم سالم خبير في أمن وسلامة الطيران نشكرك وأودعك شكراً لك على هذه المشاركة إذن نواصل نقاشنا مشاهدينا الكرام بعد هذا الفاصل أبقوا معنا.

[فاصل إعلاني]

حرج مصري روسي مشترك

الحبيب الغريبي: أهلاً بكم من جديد في هذه الحلقة إذن أتوجه مباشرةً إلى الدكتور عاشور يعني في تحليل الخطاب السياسي أو البعد السياسي للمواقف إلى أي حد موقف السلطات المصرية من هذه الكارثة منذ حصولها إلى اليوم كان موقفا متماسكا منطقيا وربما له كل يبرره؟

عمر عاشور: طبعاً هو يوجد حالة تخبط عام عندما تحدث مثل هذه الكوارث يعني نحن في حادثة الصحراء الغربية نتذكر مع السياح المكسيكيين كان التخبط على أعلى مستوى والآن شيء مماثل، المشكلة هنا أن رئيس الوزراء البريطاني لن يخاطر بإحراج نفسه لذكر مثل هذه الحادثة وبتبني فرضية العمل الإرهابي عبر زرع قنبلة في مؤتمر صحفي مع رئيس النظام المصري دون أن يكون شبه متأكد من هذه وهو لا يعني لا يأمل في دعاية مضادة ضد السياحة في مصر لكن هو يحاول الحفاظ على مواطنيه الذين يذهبون هناك للسياحة فهذا من جانب، الأجهزة الأمنية المصرية حتى الآن تتبنى فكرة أن يجب نتوقف ونرى ماذا سينتج عنه من الصندوق الأسود وماذا سينفي فكرة العمل الإرهابي حتى الآن بشكل يعني إلى حد كبير رسمي لكن توجد مشكلة هنا في هذا النفي انه يعني إذا ثبت أنه عمل إرهابي فستجد نفسها أمام فضيحة من الناحية السياسية فضيحة من الناحية الأمنية فضيحة من الناحية العسكرية وهذه الفضائح الثلاث سيكون لها آثار اقتصادية على السياحة بمنتهى الصراحة يعني، الوضع في النظام الذي له نفس الخطاب وله نفس النفي هو النظام في موسكو في روسيا وهو بمنتهى الصراحة لا يريد أن يحرج نفسه بأن يتدخل في سوريا في ثلاثين سبتمبر بهدف عالمي وهو ضرب تنظيم الدولة ليرد عليه تنظيم الدولة بعد حوالي شهر بهذه العملية يعني ستكون في منتهى الإحراج سياسياً أيضا لبوتين شخصياً وهو لا يريد أيضاً الدخول في مسألة أن يعني تدخله في روسيا أدى إلى تهديد حياة مواطنين روس في مناطق أخرى في الشرق الأوسط، لا يريد هذه الفرضية ولذلك النفي مستمر حتى الآن، الاستخبارات الغربية لها حسابات أخرى لها حسابات في الأساس هي تريد أن تؤمن مواطنيها وبالتالي تتعامل مع الموقف بحسب الأدلة والتداعيات التي ظهرت حتى الآن وهي بمنتهى الصراحة صور الأقمار الصناعية من ناحية وبعض معلومات الاستخبارية التي تتلقاها غالبا من الأجهزة في مصر.

الحبيب الغريبي: سيد شندي يعني هو منطقي جداً القول بأنه لا بد من انتظار يعني نتائج التحقيق واستقراء المعلومات في الصندوقين الأسودين ولكن نحن أمام شبه يعني تأكيد أو شبه يقين لا أعتقد كما يقول ضيفي أن كاميرون يجازف بالقول وفي مؤتمر صحفي بأن الحادث هو حادث إرهابي يعني أسأل عن حالة الإنكار الرسمية المصرية لهذا الحادث خاصةً وان وفدا بريطانيا وان كل الكلام يدور حول ضرورة إيجاد إجراءات أمنية حقيقية في مطار شرم الشيخ تحديداً.

مجدي شندي: شوف هو كاميرون لم يجازف ولم يقطع بأن ما حدث هو إرهابي ولكنه تحدث عن معلومات استخبارية وصلت لأجهزة بلاده، هذه المعلومات قد تكون مدسوسة وأنا أستطيع أن أؤكد أن الأجهزة المصرية هي أكثر طرف مهتم بأن يعرف حقيقة ما حدث، هو كل ما فات الأجهزة المصرية كل ما طالبت به هو أن لا نصدق رواية ولاية سيناء حتى يتم الانتهاء من التحقيقات لأن ولاية سيناء تتعرض إلى انكسارات كبيرة جداً في الميدان بفعل عمليات الجيش المصري ضدها ومن ثم فإنها تحاول رفع معنويات أعضائها بأكاذيب يعني دون أن تقدم دلائل حتى على كيف أسقطت هذه الطائرة..

آلية إسقاط الطائرة

الحبيب الغريبي: هو التنظيم نشر بيانا جديدا يقول سأكشف في الوقت المناسب عن الآلية التي تم بها إسقاط هذه الطائرة، المهم سيد شندي يعني الآن كيف يفترض التعامل مع هذه المأساة مع هذه المشكلة خاصةً وان الجميع أصابعهم متجهة إلى هذه الفرضية؟ يعني ماذا يحرج النظام المصري أن ينخرط ربما في هذه الفرضية وهذا يحصل في جميع في كثير من الأحيان؟

مجدي شندي: النظام المصري كل ما فعله أنه دعا إلى انتظار نتائج التحقيقات والأمر لا ينطوي على فضيحة من أي نوع حينما تثبت على سبيل الجدل انه حصل اختراق وان قنبلة تسببت في انفجار الطائرة أو أن ولاية سيناء ربما تمتلك تقنيات تمكنها من ذلك، النظام المصري سيتعامل بشفافية شديدة وشجاعة شديدة مع ما يجري وهو قادر على أن يضع كل شيء في إطاره الصحيح إذا كان هناك خلل أمني يتم مراجعة إجراءات الأمن، إذا كانت تسربت يعني صواريخ بهذا الشكل إلى ولاية سيناء فإن القوات المسلحة المصرية قادرة على أن تقوم بالواجب تجاه هؤلاء لكن يعني أي من الفرضيتين بالتأكيد حتى هذه اللحظة وطبقاً لنتائج التحقيقات هي مجرد استباق للأحداث ومجرد فرضيات يمكن أن تكون صحيحة ويمكن أن تكون خاطئة لكن التواصل حقيقة هو هم المصريين.

الحبيب الغريبي: نعم واضح، دكتور عمر الآن يعني أياً كانت الحقيقة، أي حجم تتصوره لتبعات ما جرى على السياحة المصرية، على صناعة السياحة في مصر وعندما نتحدث عن السياحة طبعاً عن الصناعة عن الاقتصاد أيضاً عن الوضع العام في البلاد؟

عمر عاشور: طبعاً توجد مشكلة كبيرة يعني الآثار السلبية ونحن نتكلم عنها الآن أظن أن هناك تصريحا رسميا من وزير السياحة يتحدث عن احتمال انخفاض يصل إلى 60% وهي منخفضة من الأساس يعني السياحة في مصر خاصةً بعد الحادثة في الصحراء الغربية حادثة السياح المكسيكيين والآن توجد كارثة أخرى في سيناء وفي منطقة شرم الشيخ التي تستقطب السياح من كافة أنحاء العالم وخاصةً من روسيا تحديداً فالآثار الاقتصادية ستكون كبيرة لو ثبتت فرضية العمل الإرهابي، لكن توجد مشكلة أخرى يعني وهذه الفضيحة التي كنت اعنيها يعني الآن في سيناء نتكلم عن عملية مكافحة تمرد مسلح لمدة سنتين أخرها كانت عملية حق الشهيد بين أقواس فبعد سنتين لا يوجد يعني أنا بالنسبة لي هذه فعلاً لغز محير، موازين القوى كلها في صالح النظام ولم تنته العملية للآن.

الحبيب الغريبي: أنا آسف لمقاطعتك لأن الوقت فعلاً انتهي أشكرك دكتور عمر عاشور أستاذ الدراسات الأمنية والعلوم السياسية في جامعة اكستر البريطانية كنت معنا من ميامي واشكر عبر سكايب مجدي شندي رئيس تحرير صحيفة المشهد الأسبوعية من القاهرة،  بهذا تنتهي هذه الحلقة من برنامج ما وراء الخبر شكراً لكم وإلى اللقاء.