ختام المؤتمر القومي للحزب الجمهوري   
الاثنين 1425/11/29 هـ - الموافق 10/1/2005 م (آخر تحديث) الساعة 17:15 (مكة المكرمة)، 14:15 (غرينتش)

مقدم الحلقة:

حافظ المرازي

ضيوف الحلقة:

سعيد عريقات/ مراسل صحيفة القدس
راغدة درغام/ مديرة مكتب جريدة الحياة بنيويورك
رالف نادر/ المرشح المستقل للرئاسة الأميركية
داريل عيسى/ عضو جمهوري في مجلس النواب
بدر الدفع/ سفير قطر في واشنطن

تاريخ الحلقة:

03/09/2004

- خطاب قبول الترشيح لفترة ثانية
- رد كيري على خطاب بوش
- الموقف من القضية الفلسطينية
- المتابعة العربية للمؤتمر

حافظ المرازي: مرحبا بكم معنا في هذه الحلقة الخاصة من برنامج من واشنطن نقدمها وقد أنهى المؤتمر القومي للحزب الجمهوري أعماله وأعمال يومه الرابع والأخير هنا في مدينة نيويورك ومن أستوديو الجزيرة في قاعة المؤتمر نحاول أن نلقي الضوء على أبرز ملامح هذا المؤتمر وبالطبع أبرزها أصلا هو خطاب قبول الترشيح لفترة رئاسية ثانية الذي قدمه الرئيس الأميركي جورج دبليو بوش وهذا الخطاب إلى أي حد يرسم تصوّر بوش للعالم حين يتمكن هو من التعامل معه ومع إداراته في فترة رئاسية ثانية إذا قدر له مع ديك تشيني نائب الرئيس أن يفوز بهذه الفترة الثانية أمام منافسه الديمقراطي جون كيري، على أي حال الزميلة وجد وقفي تابعت خطاب بوش وتابعت أعمال المؤتمر على مدى الأيام الأربعة وأعدت لنا هذا التقرير.

خطاب قبول الترشيح لفترة ثانية

[تقرير مسجل]

جورج بوش – الرئيس الأميركي: ((I accept..

وجد وقفي: خلال خطاب قبوله إعادة ترشيح الحزب الجمهوري له لولاية ثانية عرض جورج بوش الاستراتيجية التي يعتزم اتباعها خلال السنين القادمة في حال فوزه بالانتخابات بعد أن استعرض ما وصفها بالنجاحات التي حققتها إدارته خلال رئاسته.

جورج بوش: اليوم حكومة أفغانستان حرة تكافح الإرهاب، باكستان تلقي القبض على قادة الإرهابيين، السعودية تقوم بغارات واعتقالات، ليبيا تفكك أسلحة الدمار الشامل، جيش العراق الحر يحارب من أجل الحرية وأكثر من ثلاثة أرباع الأعضاء الأساسيين للقاعدة قد ألقي القبض عليهم.

وجد وقفي: بوش وَعَد بنشر الحرية والديمقراطية في مجتمعات الشرق الأوسط لكي تتوقف عن تصدير العداء والعنف على حد قوله موضحا أن ذلك لن يتحقق مرة واحدة وبأن ما وصفها بمبادرة الشرق الأوسط الموسَّع هذه المرة ستحول حياة شعوب المنطقة.

جورج بوش: الفلسطينيون سيستمعون إلى رسالتي أن الديمقراطية والإصلاح في متناول يدهم وكذلك السلام مع صديقتنا الطيبة إسرائيل، الشابات في الشرق الأوسط سيسمعون رسالة أن يوم الحرية والعدالة قادم إليهم الشبان سيسمعون رسالة أن التقدم والكرامة توجد في الحرية وليس في الإرهاب والطغيان، الإصلاحيون والسجناء السياسيون والمنفيون سيسمعون رسالة أن..

وجد وقفي: كما ربط بوش بين العراق وأحداث سبتمبر في معرض تبريره للحرب علما بأن لجنة التحقيق بأحداث سبتمبر أكدت عدم وجود دليل على ذلك.

جورج بوش: هل أنسى درس الحادي عشر من سبتمبر وأثق بكلمة رجل مجنون أم أقوم بعمل مناسب للدفاع عن بلدنا وندافع عن أميركا.

وجد وقفي: أما ديك تشيني فقد حرص خلال خطاب قبوله إعادة الترشيح لمنصب نائب الرئيس ثالث أيام المؤتمر على مواصلة مهمته التي ابتدأها مؤخرا وهي لعب الدور الريادي ضمن حملة الجمهوريين لتوجيه الانتقادات اللاذعة ضد المرشح الديمقراطي للرئاسة جون كيري بالنيابة عن جورج بوش للحفاظ على صورته كرجل دولة، خطاب تشيني امتلأ بالعبارات التهكمية والساخرة بحق كيري.

ديك تشيني– نائب الرئيس الأميركي: حتى في حقبة ما بعد الحادي عشر من سبتمبر يبدو أن السيناتور كيري لا يفهم إلى أي حد تغير العالم فهو يتحدث عن قيادة حرب على الإرهاب أكثر مرونة لقد أعلن خلال المؤتمر القومي للحزب الديمقراطي أنه سيدافع عن أميركا بشراسة عندما تتعرض لهجوم.

وجد وقفي: عبارات تشيني الهجومية طالت كيري على المستوى الشخصي أيضا حيث وصفه بالمتقلب والمتردد وكأنه رجلان في واحد وما أنهاه تشيني في ثالث أيام المؤتمر الحزبي كان قد ابتدأه السيناتور الجمهوري البارز جون ماكين في اليوم الأول حيث اتهم الديمقراطيين بعدم اتباع سياسات واضحة وصارمة في الحرب على الإرهاب كما أنه حاول الربط بين أحداث الحادي عشر من سبتمبر والعراق.

جون ماكين– عضو جمهوري في مجلس الشيوخ: لقد وعد أعداءنا بأنهم قريبا سيسمعوا منا وهذا ما حصل لقد أرسل القوات المسلحة الأميركية إلى أفغانستان وأخذ المعركة إلى أعدائنا وبعيدا عن أراضينا الرئيس بوش اتخذ القرار الصعب لتحرير العراق.

وجد وقفي: العمدة الأسبق لنيويورك رودولف جولياني الذي سطع نجمه في أعقاب أحداث سبتمبر حينما كان يحاول لملمة جراح المدينة ذهب إلى أبعد من الربط بين الأحداث في 2001 والعراق بل أنه ربط أيضا بينها وبين إسرائيل معتبرا البلدين كأنهما في خندق واحد في مكافحتهما لما وصفه بالإرهاب.

رودولف جولياني– العمدة السابق لنيويورك: لقد أصبحت أعمال الإرهابيين ورقة على الطاولة الدولية للمفاوضات كيف يمكنكم أن تفسروا فوز ياسر عرفات بجائزة نوبل للسلام فيما كان يساند الإرهابيين في الشرق الأوسط مما قلل من فرص إحلال السلام، قبل الحادي عشر من سبتمبر كنا ننظر إلى العالم بنظرة بعيدة عن الواقعية.


حرص الحزب الجمهوري على منح إحدى النساء العراقيات المنصة لتعبر أمام جمهور واسع من الأميركيين عن شكرها وامتنانها للرئيس بوش لشنه تلك الحرب

تقرير
وجد وقفي: وبرز خلال خطابات المتحدثين دفاعهم عن أداء بوش في الحرب على العراق وقد حرص الحزب الجمهوري على منح إحدى النساء العراقيات المنصة لتعبر أمام جمهور واسع من الأميركيين عن شكرها وامتنانها للرئيس بوش لشنه تلك الحرب، كما حاول الجمهوريون استغلال شعبية أحد رموز هوليود خلال المؤتمر وهو آرنولد شوارزنيغر حاكم ولاية كاليفورنيا في وقت رشح فيه عليهم تواجد هؤلاء داخل قاعة المؤتمر لتواجدهم ضمن الفعاليات المعارضة لسياسات الجمهوريين مع مئات الآلاف من المتظاهرين الذين واصلوا احتجاجاتهم طيلة أيام المؤتمر وقد هتفوا ضد الحرب على العراق وضد سياسات بوش وضد اختيار الجمهوريين مدينة نيويورك لإقامة مؤتمرهم وبالتزامن مع اختتام المؤتمر القومي للحزب الجمهوري أصدر الديمقراطيون بيانا مكتوبا انتقدوا فيه العبارات السلبية التي صدرت عن المتحدثين طيلة أيامه حيث ذكر البيان بأن خطابا لبوش من أربعين دقيقة لا يعوِّض أربعة سنوات من الفشل ولا يعوِّض فوضى في العراق كبدت الأميركيين مائتي مليار دولار وجد وقفي الجزيرة نيويورك.

حافظ المرازي: الديمقراطيون في الواقع لم يدَّخروا وقتا وربما في شيء غير تقليدي ولم يجري به العرف خرج جون كيري المنافس الديمقراطي لجورج دبليو بوش ومعه جون أدواردز المنافس لديك تشيني ليعقدا مؤتمرا صحفيا في ولاية أوهايو وللحديث عن رفضهم لأجندة الجمهوريين وللرد على ما قاله جورج دبليو بوش في خطابه قبول ترشيحه، إلى أي حد يمكن لكيري أن يقدم وجهة نظر أخرى وتحت شعار أميركا الأقوى أو أميركا أقوى كما يريدها وكما تريد أن تبدأ حين يتولى هو الرئاسة لعلنا نستمع إلى جزء مما يقوله جون كيري رداً على الجمهوريين.

جون كيري- مرشح الحزب الديمقراطي: وأيضا بعض الأفكار في الحملة الانتخابية وسأقول لكم هنا دعوني أقول لكم شيئا هنا هذا الرجل .. هذا الرجل يفهم ما هو حادث في أوهايو فهو يفهم ما هو حادث في ميتشغن وأيوا ومانيسوتا وسكنسن وما يحدث مع الناس الحقيقيين في بلدنا الذين لم نسمع الكثير عنهم في الأيام القليلة الماضية لأن جون أدواردز هو ابن عامل وأيضا يحتاج أبوه إلى أن يعمل وأمه تحتاج إلى العمل لتحسِّن حياتها وهو أيضا ذهب إلى نفس الطاحونة ليعمل ليصبح أول شخصا في عائلته يتخرج من كلية والآن سيصبح نائب الرئيس المقبل للولايات المتحدة وستكونون جميعا فخورين به وستكونون فخورين برجل يمثل الطبقة العاملة في الولايات المتحدة وسوف يحل محل نائب رئيس يمثل هولي بورتن وكبار الشركات سنضع هذا الرجل في موقع نائب الرئيس وأود أن أتقدم بشكري انضموا إلىَّ.

رد كيري على خطاب بوش

حافظ المرازي: كيري تحدث إلى أنصاره ومؤيديه عقب انتهاء المؤتمر القومي للحزب الجمهوري يمكن أن نقول بعد أقل من ساعة حتى من اختتام جورج بوش لكلمته، محاولة التركيز على الفارق بين مرشح الجمهوريين ومرشح الديمقراطيين حتى مرشح نائب الرئيس في ضربة منه لديك تشيني والحديث عن الشركات الكبرى وشركة هولي بورتن التي استفادت من عقود في العراق وغيرها، على أي حال لعلنا نتوقف أولا قبل أن ننتقل إلى غرفة الديمقراطيين نتوقف أولا عند ما الذي حاول بوش أن يقدمه رؤية بوش للعالم ورؤية الجمهوريين كما حاولوا أن يقدموها لأميركا وللعالم أيضا ويسرني أن يكون معنا هنا في مناقشة هذا الموضوع اثنان من الصحفيين العرب المتابعين عن كثب لتطورات الأحداث في أميركا في واشنطن سعيد عريقات الكاتب الصحفي ومراسل صحيفة القدس هنا في نيويورك راغده درغام مديرة مكتب الحياة ال بي سي وابدأ بكي راغدة، كيف رأيت هذا المؤتمر أربعة أيام منه وخصوصا لو توقفنا عند جورج دبليو بوش وخطابه.


حوى خطاب بوش التركيز على كلمة الحرية وكأن الوسيلة لتحقيق الحرية في العالم هي إلحاق الهزيمة بالإرهاب وحل النزاعات السياسية

راغدة درغام

راغدة درغام: إذا توقفنا عند خطاب جورج دبليو بوش لوجدنا أن كلمة السر وكلمة السحر هي الحرية وكأن الحرية في العالم سيما في الشرق الأوسط هي الوسيلة لإلحاق الهزيمة بالإرهاب هي الوسيلة لحل النزاعات السياسية، بالطبع الجانب الآخر من الخطاب ركَّز على القدرات العسكرية الأميركية كوسيلة لمكافحة الإرهاب ثم العنصر الثالث الذي لفت نظري هو الربط، تكرار الربط ما بين أحداث إحدى عشر أيلول سبتمبر من إرهاب وبالعراق قبل غزوه وهذا كما تعرف وكما تذكر قد تم تحدِّيه من قِبل كثيرين في الولايات المتحدة إذ أن لا أدلة على تورُّط العراق بأحداث إحدى عشر أيلول سبتمبر إنما وجدنا هذا المؤتمر على لسان الرئيس الجمهوري المرشح الجمهوري يربط مجددا لتبرير حرب العراق وأخيرا لاحظت أن تركيز طوال المؤتمر فيه نبرة من التحريض مع بناء شخصية جورج دبليو بوش في هذه اللحظة التاريخية كي يظهر وأنه رجل لا يتلقى التاريخ وإنما بل يظهر وكأنه رجل يصنع التاريخ.

حافظ المرازي: سعيد.

سعيد عريقات: أنا أعتقد أن هذا المؤتمر يختلف حتى عن المؤتمر الجمهوري السابق عام ألفين فمنذ البداية هناك هجمة شخصية على كيري، أنت ذكرت أن كيري كسر التقليد وحقيقة أن المؤتمر الحزب الجمهوري هو الذي كسر التقليد، الهجوم الشخصي اللاذع على شخصية المنافس الديمقراطي منذ اليوم الأول كان هناك واضح تماما أن أرضية هذا الحزب أو قضية هذا الحزب الأولى والأخيرة حقيقة هي أحداث هجمات إحدى عشر أيلول عام 2001 صحيح أن الرئيس طَرَح الليلة برنامج طموح جدا داخلي ولكن إذا نظرت هو يتحدث عن الضمان الصحي على سبيل المثال هناك خمسة وأربعين مليون أميركي دون ضمان صحي هناك زيادة في معدل الفقر ثمانية عشر مليون آخرين انزلقوا إلى دون معدل الفقر منذ أن أصبح رئيسا، بالنسبة هل الولايات المتحدة أكثر أمنا الآن الولايات المتحدة تخوض حروب في أفغانستان وفي العراق منذ أن جاء الرئيس إلى البيت الأبيض والحرب قائمة تحدث عن مائة عام عن قرن من الزمان من التحرر أي بما معناه أن هناك عقود قادمة من الحروب والتحرير تحت شعار الحرية والتحرر كما ذكرت الزميلة راغدة، ففي تقديري أنه واضح تماما أن أجنده هذا الحزب تعبِّر عن مشاعر مجموعة صغيرة جدا أيديولوجيا وكما أنها تحاول أن تنسجم مع أفكار اليمين المسيحي المتدين حتى كان هناك سؤال لكارلوس صباح اليوم عن المنصة التي تشبه الصليب وهو وراؤها وقالها ولم يفكر بها ولكن إذا كانت كذلك فليكن، فواضح تماما أن هذا المؤتمر يحاول أن يناشد مجموعة محددة من الناخبين وينتقل من الوسط إلى اليمين ومن ثم اليمين أكثر فأكثر.

حافظ المرازي: لكن لو كان يفعل ذلك راغدة من الصعب عليه أن يفوز إذا كانت الرسالة هنا رسالة التركيز على الدين وعلى موضوع اليمين الديني الموجود في الحزب الجمهوري من الصعب أن يفوز في الخارج، فكيف يمكن له أن يسوِّق هذا في الخارج هل هي هناك أكثر من رسالة في المؤتمر وليس فقط رسالة دين لليمين الموجود في الحزب؟

راغدة درغام: سيفعل ذلك تماما كما فعل خلال المؤتمر وضع وجها على المنصة قيل أنه الوجه المعتدل للحزب الديمقراطي فيما المتطرفين..

حافظ المرازي: الجمهوري.

راغدة درغام: عفوا الجمهوري شكرا للتصحيح فيما المحافظين المتطرفين قام المتطرفون من المحافظين في الحزب الجمهوري بإدارة فحوى المؤتمر الذي عٌقد في نيويورك، بنهاية الأمر ما يفعلونه هو إعطاء الإيحاء بوجه الاعتدال فيما الأداة الحقيقية التي تتصرف في توجهات الحزب هي المحافظين الجدد بشكل محدد، أريد أن اذكِّر طبعا أنت تعرف أريد أن أذكر أمامك أن هناك مزاعم أو محاولة تصوير الحزب الجمهوري بأنه متحِد كاملا وتماما في واقع الأمر أن هناك انقسام داخل الحزب الجمهوري أنا أعرف عدة قيادات في الحزب الجمهوري فعلا تخلَّت عن الرئيس جورج دبليو بوش بسبب مواقفه إن كانت من ناحية الدين من ناحية يعتبر هوسا دينيا يميِّز الرئيس في رأي البعض أو من ناحية السياسات بما فيها الحرب حرب العراق وكيفية معالجة أو حرب الإرهاب وضرورة التطرق إلى القضايا الأساسية السياسية على نسق النزاع العربي الإسرائيلي وضرورة في نهاية الأمر تجرأ على ذكر إسرائيل عند القول أن هناك مجال لمحاربة ومكافحة الإرهاب.

حافظ المرازي: نعم حين ذكر الرئيس بوش إسرائيل طبعا كان هناك ملحوظة جون كيري لم يذكر إسرائيل في خطابه البعض انتقده وبعض المنظمات اليهودية الأميركية بوش فعلها وحين قال صديقتنا العزيزة إسرائيل وقف الحضور بالتصفيق، جورج بوش الأب كوندليزا رايس التي كانت موجودة بين الحضور لكن ألا يبدو أنه لم يكرِّر أيضا العبارات الأخرى بمعنى إبقاءها الأقوى موضوع خاص عن القدس أو غيره لا يوجد أي تعهدات أو أي شيء ولكنها لهجة تخاطب الطرفين.

سعيد عريقات: أنا أعتقد أن الرئيس عندما يقول أن شارون رجل سلام وعندما نرى بأفعاله أنه من أقرب أو أكثر الناس أو الرؤساء صداقة لإسرائيل بالفعل وليس فقط بالقول هناك علاقة خاصة بين هذه الإدارة وبين حكومة شارون وبين إسرائيل بشكل عام وأعتقد أن رأينا ما رأيناه اليوم هو تعبير عن هذا الشيء فالمشاركين في المؤتمر هم أيضا من أنصار إسرائيل آخر استطلاع أظهر أن 37% من القاعدة الديمقراطية تتعاطف مع الفلسطينيين بينما 27% من الجمهوريين يتعاطفوا مع الفلسطينيين فهناك واقع مقلوب لدى الكثير من أبناء الجالية العربية في فهم في أين يقف الحزب الجمهوري شيء طبيعي أن يقف المشاركين في هذا المؤتمر عندما تذكر كلمة إسرائيل كصديق.

حافظ المرازي: هل الجمهوريون نجحوا باستخدام نيويورك واستغلال سياسي لها لربطها بإحدى عشر سبتمبر أم أنهم ربما دفعوا ثمنا كبيرا ربما يشعروا به بعدين من حيث المظاهرات وحجم التغطية لها حتى التظاهر داخل القاعة وجدنا الرئيس بوش وهو يخطب ويلقي خطابه متظاهرين على الأقل إحداهما سيدة قُبض عليها أو أخرِجَت من القاعة وبالطبع كانت كاميرا الجزيرة موجودة في القاعة أيضا والتقطت هذه الصورة لإخراجها، راغدة المكسب والخسارة للحضور إلى نيويورك؟

راغدة درغام: المكسب من وجهة نظر الحزب الجمهوري هو الربط ما بين إرهاب إحدى عشر أيلول وما بين الحروب التي حدثت في أفغانستان والعراق والحروب الآتية لربما لا تنسى أن الحزب الجمهوري متمسِّك بعقيدة جورج دبليو بوش المعروفة بالعقيدة الاستباقية أي حق الولايات المتحدة في استباق الخطر الذي قد يأتي إليها وحقها حسب رأيهم بالطبع بشن عمليات عسكرية كي لا يأتي الإرهاب إلى دارِنا حسب التعبير كثير من الجمهوريين في المؤتمر وأن تذهب الحروب إلى خارج الساحة الأميركية لمنعها من إطالة الأميركيين، فإذاً اللعب على المشاعر الأميركية التي فعلا تؤجَّج عند ذكر إرهاب إحدى عشر أيلول حدث في هذا المؤتمر هل سيكون مؤذياً على المدى البعيد أنت تعرف أن من الآن إلى حين إجراء الانتخابات كثير ما يحدث مما يغير رأي الأميركي العادي واضح أن هناك شطر معين يرفض قطعا السماح حتى التفكير بإعادة انتخاب جورج دبليو بوش لولاية ثانية وإنما المحافظين الجدد مُصرِّين على احتواء هذا الشطر ومن يعرف من الآن إلى نوفمبر ماذا سيحدث.

حافظ المرازي: دقيقة معنا سعيد لمَن يعرف من الآن استطلاعات الرأي الآن تظهر بوش متقدما على كيري إلى أي حد ترى هذا التوجه مستمر أم أرقام البطالة في أميركا وغيرها.. وغيرها ربما تغير الصورة؟

سعيد عريقات: بكل تأكيد سيحصل الرئيس بوش بعد هذا المؤتمر على حوالي ثلاث أو أربع نقاط في الاستطلاعات ولكننا سنرى أنه بعد يوم الاحتفال بيوم العمل في الأسبوع القادم عندما تبدأ الحملة ستبدأ الملاكمة الحقيقية بلا قفاز بين المتنافسين وأعتقد أن الدرس الذي تعلمه كيري من هذا المؤتمر أنه يجب أن يخوض معركته مهاجما ضد الرئيس بوش يذكر..

حافظ المرازي: الذوق لا ينفع واللطف لا ينفع..

سعيد عريقات: الذوق لا ينفع ويذكر المجتمع الأميركي والناخب الأميركي بالفشل الذي ألمَّ به تحت هذه الإدارة.

حافظ المرازي: بوش وكيري تناسينا تماما رالف نادر ربع دقيقة أين رالف نادر في المعادلة هل هو لصالح بوش إذاً أو لأي حظوظ أم أنه غير محسوب، الديمقراطيون يخشون من وجوده؟

راغدة درغام: ما زال هناك احتمال بأن يتحول رالف نادر عن هذا الخط ويقول إذا رأى أن كيري سيخسر الانتخابات لربما يقدِّم مواقفه إلى الديمقراطيين هذا وارد.

حافظ المرازي: هذا احتمال قائم سعيد؟

سعيد عريقات: الخبر السيئ بالنسبة للحزب الديمقراطي هو وضعه للحق الانتخابي في ولاية فلوريدا أعتقد أن هذه أخبار سيئة للحزب الديمقراطي وبالفعل كما ذكرت الزميلة راغدة إذا تراجع سيكون لمصلحة الحزب الديمقراطي.

حافظ المرازي: شكرا جزيلا لك سعيد عريقات، راغدة درغام بالطبع رالف نادر الديمقراطيون لم يسمحوا له بأن يزور حتى مؤتمرهم في بوسطن لكن يبدو أن الجمهوريين يعجبهم لأن أي صوت لرالف نادر ربما لن يخسروهم لكن يخسره كيري لتعاطف أو لاقتراب بعض الرؤى السياسية، على أي حال رالف نادر حين جاء إلى الحزب الجمهوري هنا في نيويورك بدعوة بعض وسائل الإعلام توقف أيضا عند أستوديو الجزيرة وزارنا وكانت لنا فرصة لنسأله بالتحديد عن موضوع هذا الموقف المتشابه بين الجمهوريين والديمقراطيين في التحيز بالنسبة لإسرائيل في الصراع العربي الإسرائيلي لنستمع إلى إجابته.


كيري وبوش دميتان في يد إسرائيل حاليا، فإذا رغبت الإدارة الأميركية في حل الصراع الفلسطيني الإسرائيلي فيجب أن تقف مع الجانبين وأن يتوافر لديها الحياد

رالف نادر

رالف نادر: لا شك في ذلك كلا الحزبين لا يوفِّر خيارا لملايين الأميركيين مِمَن يعتقدون أن حركة السلام الإسرائيلية وحركة السلام الفلسطينية يجب أن تحظى بدعم حكومة الولايات المتحدة، حركة السلام الإسرائيلية لديها مسؤولون عسكريون وضباط مخابرات سابقون ومسؤولون منتخبون وحكام مدن وحاخامات وأساتذة جامعات يؤمنون بذلك، أما أناس مثل جولياني وكيري وبوش فهم مثل الدمى في يد إسرائيل وإذا أرادت الحكومة الأميركية حل هذا الصراع فيجب أن تقف مع حركات السلام لدى الجانبين، العديد من العرب والمسلمين الأميركيين الذين يتعرضون لأعمال التمييز والمراقبة وسوء المعاملة في ظل قانون الوطنية يجب أن يقرُّوا أن كلا الحزبين لا يوجد لديه ما يقدمه لهم سواء فيما يتعلق بالقضايا الداخلية مثل الحريات المدنية أو في مجال القضايا الخارجية بينما قائمة نادر بما لديها من معرفة فائقة بالمنطقة مقارنة بكيري أو بوش تتقدم ببرنامج يدعو للسلام وحل قائم على دولتين بجانب التخلص من قانون الوطنية وموقعنا على الإنترنت هو (Votenader.org).

حافظ المرازي: على أي حال يبدو أن الإنترنت قد وضعت نفسها أو شبكة الإنترنت مكانها الآن في الحملة الانتخابية لا خلاف عليه لأننا سنجد مثلا في خطاب جورج دبليو بوش يقول ولو على مضض جورج دبليو بوش دوت كوم أصبحت الآن المسألة ليست اختياريا أن تختار الإنترنت أو لا أو أن يدخل في الحملة الانتخابية، سنعود إليكم بعد فاصل قصير في برنامج من واشنطن لبعض ضيوفنا من نيويورك خلال أعمال المؤتمر القومي للحزب الجمهوري من أعضاء الكونغرس وأيضا من ضيوف المؤتمر من السفراء العرب الذين زاروه ولكن بعد هذا الفاصل.

[فاصل إعلاني]

الموقف من القضية الفلسطينية

حافظ المرازي: من أستوديو الجزيرة في قاعة المؤتمر القومي للحزب الجمهوري في نيويورك نقدم لكم هذه الحلقة الخاصة من برنامج من واشنطن في ختام أعمال المؤتمر وبالطبع ناقشنا وقدمنا أبرز ما جاء في هذا المؤتمر وخطاب الرئيس بوش لقبول الترشيح لفترة رئاسية ثانية ناقشناها مع أثنين من الصحافيين العرب كما أيضاًَ استمعنا إلى ما قاله رالف نادر المرشح المستقل للرئاسة عن أن الحزبين والمرشحين لا يقدمان جديداً أو شيئاً مختلفاً حين يتعلق الأمر بالتحيز الأميركي في الصراع العربي الإسرائيلي ومن الذين كانوا أيضاً ضيوفنا واستضفناهم تحدثنا إليهم في أستوديو الجزيرة بمؤتمر الحزب الجمهوري عضو الكونغرس الأميركي ورئيس لجنة القواعد البرلمانية بمجلس النواب ديفد دراير وهو أيضاً رئيس الوفد البرلماني لولاية كاليفورنيا، إلى هذا المؤتمر تحدثنا إليه أولاً عن الرسالة التي يمكن للحزب الجمهوري أن يقدمها من خلال مؤتمره هذا وكان هذا الرد.

ديفد دراير- ورئيس لجنة المداولات البرلمانية بمجلس النواب: أود أن أهنئك والحقيقة الجزيرة مما قرأت عنها وفَّرت تغطية تليفزيونية لمؤتمر الحزب الجمهوري اكثر مما فعلتم للحزب الديمقراطي مما فعلته الايه بي والسي بي اس وان بي سي ثلاث كبريات المؤسسات الآن في أميركا فأنا أثمِّن نقلكم رسالة لمشاهديكم، بشكل عام كان هناك تركيز على قضيتين أساسيتين أولهما التزامنا بكسب الحرب دولياً ضد الإرهاب فكلنا نؤمن بإنهاء حد الإرهاب دولياً ونفع كل ما بوسعنا لنضمن أن الحرية تكون موجودة في العالم ونفعل ما بوسعنا لتختار الشعوب قادتها وتكون هناك حرية للصحافة وأن يستتب حكم القانون وهذه الرسالة إيجابية.

ظهرت الانتقاد الذي نوجهه نحن كجمهوريين ضد الديمقراطيين إننا في الوقت الذي ننظر فيه إلى الكثير من الأمور التي تحققت لتساعدنا على كسب الحرب ضد الإرهاب، الديمقراطيين لم يكن بنفس مستوى الدعم كالجمهوريين ونميز هنا بأن حقيقة جون كيري قد دعم خلال عام 1990 إلى 1995 تخفيض بنحو ستة مليارات دولار لقدراتنا الاستخبارية وخاصة فيما يخص الجانب البشري من ذلك وهي قضية مهمة لو أردنا أن نضمن عدم تكرار ما حدث في الحادي عشر من سبتمبر وفي العالم أيضاً، الجمهوريين ضاعفوا من جهودهم ويعملون بجهد وأقاموا وزارة الأمن الداخلي واتخذوا خطوات من خلال لجنة الحادي عشر من سبتمبر ومن خلال التوصيات المقدمة لإقامة هيئة عليا تشرف على أعمال وتنسيق أعمال الجهات الاستخبارية، نحن ملتزمون إذاً بدفاع قومي قوي ونعتقد أننا أفضل قدرة على من جون كيري والديمقراطيين وسجلنا يشهد بذلك.


الرئيس بوش دعا إلى إقامة دولة فلسطينية ذات قدرة على الاستمرار اقتصادياً وتحافظ على سلامة أراضيها وتطالب بوجود خط بري يصل بين الضفة الغربية وغزة

داريل عيسى
حافظ المرازي: ديفد دراير رئيس لجنة القواعد البرلمانية بمجلس النواب الأميركي ورئيس وفد كاليفورنيا إلى هذا المؤتمر، أيضاً من كاليفورنيا أحد نواب وأعضاء الكونغرس الذين تحدثنا معهم داريل عيسى، داريل عيسى أميركي من أصل عربي تحدثنا إليه قبل أن يغادر الولايات المتحدة في طريقه إلى سوريا وإلى مصر في مهمة أيضاً تتعلق بالتوتر الحالي بشأن سوريا والاتهامات الأميركية بتدخلها في لبنان وقد سألت داريل عيسى عن الانتقاد الموجه لأجندة وبرنامج انتخابي للحزبين الجمهوري والديمقراطي وهو بالنسبة للتحيز في الموقف الأميركي فيما يتعلق بالصراع العربي الإسرائيلي وفيما يتعلق بأن إدارة بوش لم تتحرك بشكل حثيث في عمليه السلام فقال.

داريل عيسى: اعتقد أن هناك فرقاً واضحاً بين الجانبين فلا رئيس قبل الرئيس بوش دعا إلى إقامة دولة فلسطينية واكثر من دولة فلسطينية الرئيس بوش دعا إلى أن تكون دولة ذات قدرة على الاستمرار اقتصادياً وتحافظ على سلامة أراضيها القدرة على وجود وصل بري بين الضفة الغربية وغزه هذا مهم لإقامة دولة فلسطينية خاصة بهم.

حافظ المرازى: حديثاً عن الدولة الفلسطينية الجديدة هناك مطلب من إدارة الرئيس بوش تجاه تغيير القيادة الفلسطينية، هجوم على ياسر عرفات شديد في أول يوم للمؤتمر من جولياني إلى أي حد ترى بأن هذا الهجوم غير مبرر؟

داريل عيسى: إن هذه الإدارة والتي أنا لا أستطيع الحديث نيابة عن جولياني ولكن الإدارة تشعر بخيبة أمل من احتفاظ ياسر عرفات بسلطات ولا يسمح بتوحيد الوكالات الاستخبارية والدوائر الاستخبارية وبالإصلاحات المالية ومع احترامي للرئيس عرفات عمره ربما تسبب في عدم فهم حقيقة أن مستقبل الشعب الفلسطيني ليس بيده ولكن بيد الكثير من الفلسطينيين الذين يجب تمكينهم بمستقبل شعب يجب أن يكون بيد فريق وليس شخص.

حافظ المرازي: المشاهد في العالم العربي حين يتابع ما يأتي من الولايات المتحدة اليوم وأعني هنا حتى نيويورك يجد في مجلس الأمن الدولي السودان تهديد بعقوبات مشروعات أميركية سوريا تهديدات بعقوبات بسبب لبنان مشروعات أميركية، أنت تزور المنطقة كثيرا وزرت سوريا ولبنان ومصر وستزورها أعتقد قريبا كيف ترى وتفسِّر ذلك خصوصا لنبدأ بسوريا وموضوع التدخل واتهامات التدخل في لبنان؟

داريل عيسى: سأغادر الليلة إلى سوريا إذاً هذه في مقدمة الأفكار التي أتعامل معها ومن المهم للبنان بنظامه الديمقراطي الهش أن يتاح له حرية القيام بالتغييرات التي تسمح بها دستوره والولايات المتحدة تطالب سوريا بأن تساعد في هذا المجال وليس أن تشجع أولئك اللذين سيمددون ولاية الرئيس لحود أكثر من المدة المقررة قانوناً وهذه قضية مهمة ومن المهم للأمم المتحدة أن تحافظ على حرية وسيادة واستقلالية الشعوب، بالتأكيد في السودان القضية مختلفة تماما هذا عمل خطا قتل للناس وثانية الأمم المتحدة ليست لديها قيمة ما لم تُوقِف أعمال القتل هذه ولو تسمح بانتهاء المدد الزمنية والناس يُقتلون أذاً الأمم المتحدة لا تعنى شيئا لذا من الأهمية بمكان في السودان وفي فلسطين وفي أماكن أخرى أن تقف الأمم المتحدة على قدميها وتلعب دور فهذا الغرض من وجودها بعد كل هذا وذاك.

حافظ المرازي: ما الرسالة التي ستحملها إلى سوريا؟

داريل عيسى: كانت لدي فرص من قبل لأجراء حوار مع الرئيس الأسد وأتطلع قدما للحديث معه حول الأوضاع الراهنة في لبنان والأهم من ذلك مستقبل العلاقة بين سوريا والولايات المتحدة السنوات الأربع الماضية كانت مختلطة الأمور في السيئ حسن مع هذا الرئيس وهذا الكونغرس أتطلع قدما لسوريا ولبنان أن يصبحا مثل البحرين أو قطر أو الكويت وبالتأكيد هذه المحطة تنطلق من قطر العلاقات تصبح أكثر قوة وتقارباً ونحن ننظر إلى هذه الأمة الصغيرة كحليف قوي وكذلك البحرين حليف قوي الكويت ومصر ونحتاج إلى أن تكون نفس العلاقات مع سوريا ولبنان وأن تكون معنا في عملية السلام مع الفلسطينيين وأتطلع قدما لبحث ذلك مع الرئيس بشار الأسد.

حافظ المرازي: داريل عيسى البرلماني الأميركي من ولاية كاليفورنيا متحدثاً لنا خلال وجوده في المؤتمر القومي للحزب الجمهوري الذي أختتم أعماله بخطاب ترشيح جورج دبليو بوش وخطاب قبوله الترشيح لفترة رئاسية ثانية، ليس فقط أعضاء الكونغرس أو حتى المرشح المستقل رالف نادر من الذين حضروا إلى المؤتمر الجمهوري أيضا هناك تقليد بدعوة السفراء ورؤساء البعثات الدبلوماسية إلى أميركا لحضور مؤتمري الحزبين في العام الانتخابي الرئاسي وبالطبع كان هناك عدد من السفراء العرب حضروا منهم سفير مصر وقطر اللذان زارانا هنا في أستوديو الجزيرة بواشنطن وكان لي لقاء مع السفير نبيل فهمي من مصر والسفير بدر الدفع من قطر وسألتهما أولا هل الحضور مجرد مجاملة أم هناك أهمية لحضور السفراء العرب والحضور العربي في مثل هذه المؤتمرات؟

المتابعة العربية للمؤتمر

[شريط مسجل]

نبيل فهمي- سفير مصر في واشنطن: أعتقد أن تقليد الدعوة في حد ذاتها تخرج عن المجال الدبلوماسي وهو تعبير عن رغبة من القاعدة السياسية الأميركية الديمقراطية أو الجمهورية في دعوة ممثلي دول أجنبية للمشاركة معهم وهذا تقليد الحقيقة متبع منذ سنوات طويلة ولعلي أشير لأنه أيضا تقليد متبع في العديد من الدول الأخرى بما فيها مصر مؤتمر الحزب الوطني الذي سيقام يوم 21-22 سبتمبر تم فيه دعوة عدد من السفراء الأجانب وعدد من ممثلي الدول الأجنبية بما فيهم أعضاء الكونغرس وستارفورس للحضور وللمشاركة لمجرد متابعة المشاركة الشعبية وجس نبض الشارع السياسي في البلاد المختلفة وهو تقليد الحقيقة نرحب به ونشارك فيه بجدية.

حافظ المرازي: لكن بالطبع أنتم تحضرون أيضا الحزب الديمقراطي، هل لو ربما سفير أميركي حضر حزباً معارضاً في مصر هل ستكون المسألة مختلفة عن هنا؟

نبيل فهمي: المهم توجه له الدعوة الأول من الحزب المعارض في مصر إحنا الحزب الديمقراطي والحزب الجمهوري يرحب بنا في مؤتمراتهم ونستجيب لهذه الدعوة بالترحيب وبكل صراحة إذا وجِّهَت دعوة للسفير الأميركي في مصر من حزب معارض أرحب به إنه يحضر هذا المؤتمر ويجب أن يحضر ويستمع إلى المعارضة كما يستمع إلى حزب الأغلبية.

حافظ المرازي: نعم السفير بدر الدفع إذا كان هناك اتفاق بين الحزبين فهو دائما ترديد كلمة وقف الاعتماد على بترول الأجنبي أو بترول الشرق الأوسط، كيف ترى حضور دولة خليجية مثل قطر مُصدِّرة للبترول وللغاز في وسط هذه الدعوات التي يبدو وكأنها حتى ضد العرب بدعوى الاعتماد أو الاستقلال في الطاقة؟


تقليل الاعتماد على الطاقة الواردة من الشرق الأوسط أو من الخليج في المستقبل يعد مسألة غير منطقية فأميركا تدرك أن المنطقة تحتفظ بأعظم مخزون في العالم من النفط والغاز

بدر الدفع

بدر الدفع: أعتقد فيما يتعلق بتقليل الاعتماد على النفط من الشرق الأوسط أو من دول الخليج من الناحية الواقعية هذا غير معقول لأنه نحن نعرف بأنه دولة مثل المملكة العربية السعودية لديها ثاني أو أول احتياطي في العالم بالنسبة للنفط، قطر لديها ثاني أكبر احتياطي من الغاز في العالم وسوف تزوِّد الولايات المتحدة في العشرين سنة القادمة بما يعادل 24% من احتياجها من الغاز الطبيعي ربما هذه تستخدم من قِبَل الطرفين للاستهلاك المحلي ولكن أنا متأكد أنه الشارع الأميركي في حقيقة الأمر يعرف بأنه لا يمكن الاستغناء أبدا عن النفط والغاز العربي بالتأكيد.

حافظ المرازي: نعم رئيس الوزراء الإسرائيلي أو المسؤولون الإسرائيليون لا يترددون سواء هناك أو هنا في أن يلتقوا بالحزبين يتعرفوا على مرشح الحزبين، هل هذه المسألة مفتوحة بالنسبة للطرف العربي ربما السؤال موجه إليكما وأبدأ بالسفير بدر الدفع؟

بدر الدفع: نحن في قطر علاقتنا جيدة مع الحزب الجمهوري ومع الحزب الديمقراطي منذ عدة سنوات ونتصل فيهم ونتقابل معهم نتحدث عن الديمقراطيين وكذلك الحال علاقتنا مميزة مع الولايات المتحدة ونحن في هذا المجال لا نأخذ موقف مع حزب أو آخر إنما نحن نتعامل مع الولايات المتحدة كدولة ومع الشعب الأميركي وبالتالي حضورنا لهذا المؤتمر مراقبين أنا بهذه المناسبة يمكن منذ 24 سنة حضرت مؤتمر عندما كنت دبلوماسي صغير في الولايات المتحدة نعم.

حافظ المرازي: السفير نبيل فهمي الاتصال بكيري مثلا في هذه الحملة؟

نبيل فهمي: الحقيقة أنا أتفق مع أخي سفير قطر من الطبيعي أن يحاول السفراء الاتصال بجبهتي التنافس في الانتخابات الأميركية وأنا أقوم بذلك بالفعل لي اتصالات بعدد كبير من مسؤولي كيري ولي اتصالات أيضا بما نتوقع أن يكون لهم دور في الحزب الجمهوري في حالة إعادة انتخاب الرئيس الأميركي وكل هذه الاتصالات اتصالات علنية لا تتم في الخفاء وليس وراؤها إلا مزيد من التعاون المصري أو العربي الأميركي وتقدير المواقف للأطراف المختلفة، مسألة الاتصال بالرئيس أو المرشح كيري بشكل مباشر أو لا فأعتقد أن المسألة سابق لأوانها عمله أو تركيزه اليوم على الناخب الأميركي عقب انتخابه هناك مراسم معينة قبل أن يقوم باتصالات رسمية مع أجانب وإنما أعترف بكل صراحة نعم هناك اتصالات مع مساعديه كما هناك اتصالات أيضا مع مساعدي بوش.

حافظ المرازي: البرنامج الانتخابي للحزبين صدر بالفعل هل وجدت أي فارق بالنسبة للشرق الأوسط أو العالم العربي؟

نبيل فهمي: الحقيقة لي ملاحظة يمكن أبتدي بها وجدت فارق بين البرنامج الحزبي الحزبين الديمقراطي وما قاله كيري في خطابه وما حاول أن يعكسه في رسالته إلى الشعب الأميركي فكان في موقفه أقرب إلى الوسط عن البرنامج الديمقراطي وأجد في برنامج الحزب الجمهوري موقفاً أكثر إلى اليمين مما توقَّع أن يقوله الرئيس بوش غداً للناخب الأميركي لأن التنافس الحقيقي الآن على نسبة بسيطة من الناخبين الذين لم يحدِّدوا بعد موقفهم، بالنسبة لعملية السلام والشرق الأوسط هناك تقارب كبير جداً بين ما ينشر أو ما تم إقراره في البرامج الحزبية، ما نأمل به أن نشهد رئيس أميركي منتخب مُهتم بعملية السلام في الشرق الأوسط مُهتم بتنمية الشرق الأوسط ومستعد أن يمارس دوره بنشاط من أجل سلام عادل بين العرب وإسرائيل والاستقرار في المنطقة بأكملها.

حافظ المرازي: السفير الدفع كيف رأيت الفارق في البرنامجين الانتخابيين؟

بدر الدفع: ملاحظتي الأولى أنه العرب الأميركيين يجب أن يكون لهم دور كبير في هذه الانتخابات وكذلك المسلمين الأميركيين كلا المرشحين أو كلا الحزبين ينظر إلى الأصوات في واقع الأمر أي التأثير من الداخل ولذلك نتمنى على المنظمات العربية والعرب الأميركيين والمسلمين في الولايات المتحدة أن ينظروا أين صالحهم في هذا الوضع وبالتالي يعطوا أصواتهم للطرف الذي سوف يدافع عن حقوقهم وعن حرياتهم لأنه مثل ما تعرف هناك الكثير من المضايقات اليوم بالنسبة للعرب الأميركيين أو للمسلمين في الولايات المتحدة فيما يتعلق بقضية الشرق الأوسط أعتقد يجب أن نكون واقعيين ونعرف أنه هذا النوع من المزايدات على العلاقة مع إسرائيل للاستهلاك المحلي نحن سوف ننظر للواقع في يناير 2005 ونرى إذا استمرت إدارة الرئيس بوش أم جَرّ المرشح كيري كرئيس من أرض الواقع سوف نرى أو نتعامل مع هذه التوقعات أعتقد من السابق لأوانه أن نتحدث عن خطة الحزبين في هذا الوقت.

حافظ المرازي: السفيران المصري والقطري في مقابلة خلال وجودهما هنا في نيويورك وفي المؤتمر القومي للحزب الجمهوري الذي أختتم أعماله بخطاب الرئيس جورج دبليو بوش لقبول ترشيحه للرئاسة لفترة ثانية، هل يمكن لبوش الابن أن يحقق ما عجز عن تحقيقه بوش الأب في عام 1992 في أن يحصل على فترة رئاسية ثانية بعد حربه في العراق الأولى وهي حرب العراق الثانية، على أي حال سباق الرئاسة الأميركي مستمر بل أشتدت وطأته بخروج جون كيري مع جون أدواردز المرشحين الديمقراطيين مباشرة بعد مؤتمر الجمهوريين لرد الانتقادات بانتقادات أخرى سواء تتعلق بمن له الحق أن يشكك في خدمة كيري العسكرية أولئك الذين لم يخدموا أصلا في أي حرب منتقداً جورج دبليو بوش الذي خدم في الحرس الوطني الأميركي، على أي حال سباق الرئاسة الأميركي مستمر نتابعه معكم على قناة الجزيرة كما تابعنا معكم بالطبع المؤتمرين القوميين للحزبين الديمقراطي في بوسطن وهذا الجمهوري في نيويورك، أشكركم وهذه تحيات فريق البرنامج في الدوحة في واشنطن من قبل في بوسطن ومن هنا من نيويورك وإلى اللقاء مع تحياتي حافظ المرازي.

جميع حقوق النشر محفوظة، الجزيرة